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Strategien & Regimes
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06.08.2021 15:52 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2021 15:54)
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Ein Mediziner kann sich problemlos auch auf Grundlagenwissenschaften und Laborarbeit spezialisieren. Ein Biochemiker bekommt durch das Studium mehr Grundlagen vom Curriculum verpasst, kann jedoch hinterher nicht therapeutisch tätig werden oder Humanstudien aktiv durchführen! Zitat von lupor im Beitrag #148 Es ist nicht die wissenschaftliche Methode, die langsam ist. Das Problem ist, dass kaum ein Forscher mit seiner Forschung zielgerichtet auf Verjüngungstherapien abzielt. "Trial and error" kann nur erfolgreich sein, wenn man selbst auch wissenschaftliche Methodik anwendet. Siehe z.B.: 1x1 der Selbstexperimente (2) Das ist übrigens ein Punkt, wo wir uns alle verbessern können! Wenn wir eine neue Strategie zur Verjüngung testen, müssen wir so wissenschaftlich wie möglich vorgehen, um den Nutzen vernünftig beurteilen zu können. |
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Antworten
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An dieser Diskussion wird doch klar, dass keine dieser Fachrichtungen wirklich passt. |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #151 Ich denke da nicht so sehr auf Deutschland beschränkt. Wenn es im Ausland legal ist, kann man sich da auch ein kleines Labor aufbauen. Dann müsste man mit Theorien anfangen, dann über zu Zellkulturen und so weiter. Mit der deutschen Bürokratie wird das ja nie was. Hier regen sich Ethiker schon über Stammzellforschung auf, aber der Staat plant Ungeimpfte zu diskriminieren.  Von den ganzen Abtreibungen gar nicht mal anzufangen, aber ich schweife ab.Zitat von Prometheus im Beitrag #151 Das mag ein weiteres Problem sein. Die Methode, die bis ins letzte Detail alles "beweisen" muss kann aber auch verlangsamend wirken. Lieber etwas herumprobieren und gucken was dabei rumkommt. So ähnlich macht es das Team von Neuralink (Elon Musk) ja auch, soweit ich weiß. Wobei die vielleicht noch einen Ticken wissenschaftlicher vorgehen. Zitat von Prometheus im Beitrag #151 Ich würde einfach messen, ob etwas funktioniert und mich um das warum hinterher kümmern. Klar, ein bisschen Verstand wird man schon nutzen müssen, aber ob ich alles so protokollieren muss, dass man es als Paper veröffentlichen kann ist halt die andere Frage. Zitat von Dr.Faust im Beitrag #152 Das kann ich nicht nachvollziehen, außer man will sein ganzes Leben lang studieren. Mathe und Physik bilden zwar wie du richtig sagst die Basis, aber dennoch müsstest du ferner Chemie, Biologie und Medizin lernen (und manches mehr von der Physik, das nicht im Elektrotechnik-Studium vorkommt). Ich will nicht sagen, dass es falsch ist, da es sicher mit vielen Grundlagen hilft. Trotzdem wirkt es etwas übertrieben, ein ganz "fachfremdes" Studium zu absolvieren, nur um sich der Verjüngung zu widmen. |
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #152 Hallo, das ist viel zu einfach und kann so nicht dauerhaft funktionieren. Die Genetiker hatten beim Menschen 120 000 Gene erwartet und nach einer Bereinigung ca. 21 000 Gene gefunden (Dr. Kremer). Wo sind die anderen Informationen gespeichert? Die Epigenetik sollte eine starke Berücksichtigung bei jeglicher Art der Therapie erfahren: Bewegung - Ernährung - Denken (Dr. Strunz). Die komplexe Kommunikation der Mitochondrien/Zellen hat schon viele Wissenschaftler fast zur Verzweiflung getrieben (z.B. Hormone, Enzyme etc.). Viele Grüße Roger |
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Ich habe zuerst Elektrotechnik/Informationstechnik studiert (TU Dresden), dann promoviert in pattern recognition. |
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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #155 Dafür das Danke, denn das sehe ich genauso. Deine Unterbewertung der Chemie kann ich allerdings nicht nachvollziehen, da fast alle Prozesse im Körper chemisch sind (Physik spielt natürlich auch mit rein). Vielleicht habe ich aber die Physik im ersten Post noch unterbewertet. Sie ist aber in aller Regel wohl auch Teil eines Chemiestudiums. Jedenfalls wird man das System ohne Chemie nicht richtig verstehen und vor allem nicht verändern können und da dürfte Elektrotechnik alleine nicht reichen. |
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #155 Hallo, mit der "Technikgläubigkeit" kommt man da nicht weit, denn es handelt sich um lebende Objekte, die auf das Überleben "programmiert" sind. Die Kommunikation zwischen den Zellen sowie Mitochondrien ist sehr komplex und das zeigt sich z.B. auch bei der Differenzierung der Zellen: Satellitenzellen können nicht differenziert werden, wenn die Signale der benachbarten Muskelzellen fehlen. Viele Grüße Roger |
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Das hat garnichts mit "Technikgläubigkeit" zu tun. Es ging nur darum, Strukturen zu vergleichen, |
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"Kreativität" ist das Schlag-Wort ... |
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Zitat von version2 im Beitrag Psychologie Daran anknüpfend: Wie sähe eine aggressive Verjüngungsstrategie im Jahr 2023 aus, wenn man 1) Unbeschränkten Zugriff auf sämtliche derzeit verfügbaren biotechnologischen Methoden hätte 2) Risiko/Nutzen-Erwägungen keine Rolle spielen würden zugunsten einer maximal möglichen Verjüngung 3) Ethische Bedenken nicht berücksichtigt werden müssten 4) Geld keine Rolle spielen würde? |
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Hier mal die Verjüngungsstrategie eines US-Multimillionärs/A-A-Nerd. Also jemand, der nicht nur nicht älter sondern wirklich jünger werden will und dafür auch ordentlich Geld in die Hand nimmt. |
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Hier mal ein Link zu den Supplement-Regime von Dr. Brad Stanfield: Zitat
Zitat
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Zitat von Prometheus im Beitrag #163 Interessant. Er gegen die momentanen A-A Highflyer.  |
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Zitat von Roger im Beitrag #164 @Roger Ja, ein wichtiger Punkt! Es wird nicht ganz klar, warum er diese Dosierungen gewählt hat. Grundsätzlich denke ich schon, das er regelmäßige Laboranalysen durchführt, er spricht in seinen Videos z.B. von einem LDL-Zielwert den er mit Rosuvastatin erreichen will. Gleichzeitig spricht er sich übrigens gegen eine Q10-Supplementierung aus, was ebenfalls nicht "internet-mainstream" ist: https://www.youtube.com/watch?v=DBKp8sp-Cxw |
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Wie würdet ihr diese Strategie bewerten? |
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Zitat von version2 im Beitrag #167 Die körpereigene Wachstumshormon-Achse ist sicherlich ein wichtiger Bestandteil einer Verjüngung. Die Überlegung, die körpereigene pulsatile Hormonausschüttung nicht mit externen Hormonen zu "überschreiben" finde ich gut, ich habe allerdings keine Erfahrung ob Peptide hierfür ein günstiges Wirkungs/Nebenwirkungsprofil besitzen. Die mir bekannte risikoärmste, wirkungsvollste und , den endogenen GH-Release zu pushen ist der Kraftsport! Welche Ideen hast du um Gonadotropin zu beeinflussen und den GD11-Level erhalten? |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #169 Das sehe ich auch so. Verjüngung, nicht zwangsläufig Lebensverlängerung. Zitat von Prometheus im Beitrag #169 Mit Sport alleine wird man aber keine jugendlichen Level aufrecht erhalten können, oder? Also ein 20-jähriger natural Bodybuilder wird mehr GH haben als sein zukünftiges, 60-jähriges Ich. Also ich will kein "aging gracefully", sondern eine Verjüngung. Lieber 100 Jahre wie 20 sein, als normal 120 zu werden.  Zitat von Prometheus im Beitrag #169 Clomifen oder Kisspeptin für Gonadotropin und GDF11 für GDF11. Für mich ist jedoch beides eher fortgeschritten und potentiell gefährlich / NW behaftet. GDF11 scheint allerdings sehr wichtig für den Erhalt der Stammzellen zu sein, deshalb werde ich es mir nochmal genauer anschauen. Mir fiel auch auf, dass meiner Strategie noch was für verbesserte DNA-Reperatur fehlt, aber da habe ich noch keine gute Idee. |
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Zitat von version2 im Beitrag #170 Ja, das ist korrekt! Interessanterweise unterscheidet sich das Baseline-Level von GH kaum zwischen jung und alt. Aber die Reaktion auf das Taining ist im jungen Körper viel besser: Zitat
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Zitat von Prometheus im Beitrag #171 Für mich passt das zur Stoffwechsel-Theorie der Alterung. Wenn in den Zellen weniger "passiert", leben sie länger. Vor allem im gealterten Organismus, wo die Reparatursysteme nicht mehr so gut funktionieren und sich bereits andere Schäden akkumuliert haben. Wenig GH ist aber auch nicht die Lösung, da GH ja durchaus viele verjüngende Effekte mit sich bringt. Erniedrigte GH-Level wären für mich wie das Handy im Energiesparmodus zu nutzen: Geht schon irgendwie und hält länger, aber macht keinen Spaß. |
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Hat sich einer von euch mal damit beschäftigt, wie Pflanzen altern? Vielleicht können wir daraus noch einiges lernen, denn viele pflanzliche Stoffe scheinen ja auch in tierischen Zellen positiv zu wirken. Analog könnte man natürlich auch schauen, wie Pilze altern. Deren Zellen sollten unseren noch ähnlicher sein. |
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Ja, dieser translationale Ansatz ist interessant! Das Paper hier geht in diese Richtung: |
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Wie viele NEMs nehmt ihr derzeit pro Tag? Kämpft ihr auch mit dem Gefühl, etwas Unnatürliches zu tun oder habt ihr manchmal ebenfalls diese Lethargie "heute nehme ich mal keine NEMs"? Ich bin gerade so bei 6-9 (einige kann man nicht gut zusammen nehmen) und werde wohl noch 2-3 weitere hinzufügen (NMN, Carnosin und evtl. Urolithin A). Da Natürlichkeit nicht mit Unsterblichkeit vereinbar ist werde ich mich wohl mehr bemühen, täglich alle NEMs zu nehmen und nur selten mal eine off-time zu machen (außer jemand belegt, dass es Vorteile bringt). Wenn ihr Anregungen und Tipps dafür habt, wäre ich dankbar. Meine Idee ist: Wenn ich es nicht mache werde ich normal altern. Wenn ich die NEMs nehme habe ich eine Chance, meine Alterung zu verlangsamen. Trotzdem ist es psychisch und vom Aufwand her nicht immer einfach, sich an seinen Plan zu halten. Zitat von Prometheus im Beitrag #174 Ja okay nicht schlecht, aber da war es ja schon als Indikator beim Menschen bekannt. Was ich meinte ist ob es pflanzenspezifische Alterungs- oder Verjüngungsfaktoren gibt, die man beim Menschen noch nicht in Betracht gezogen hat. |
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