Nahrungsergänzung » Wer nimmt noch hochdosierte Multivitaminpräparate?

Meine Verunsicherung zu diesem Thema ist in letzter Zeit nicht kleiner geworden.

Auf eine persönliche Anfrage bei Herrn Dr. Schmitt-Homm kam leider (nachvollziehbar) auch keine Antwort.

Ich selbst nehme im Moment nur noch ca. die Hälfte des LEF-Mixes bzw. Two per Day.
Versuche so, einen Mittelweg zu gehen.

Gruß Ununheilig

@Ununheilig

Was ist denn dein Ziel?

Bei nachgewiesenen Vitamin-Mangelzuständen braucht man hoch dosierte Supplementierung. Wer in dieser Jahreszeit kein Vitamin D supplementiert, hat in unseren Breitengraden mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Vitamin D-Mangel.

Ich nehme (unter anderem) zu Präventionszwecken die halbe Two per Day-Dosis (also 1 Tablette) und aktuell noch 3.000 IE Vitamin D extra wegen der Winterzeit. Würdest du das schon als Hochdosis bezeichnen?

Hallo LeeYa,

mein absolut vordringliches Ziel ist, möglichst lange gesund zu bleiben, also Prävention.

Mache das so ähnlich wie Du. Hätte allerdings gerne noch ein paar Rückmeldungen von anderen Mitgliedern, weil viele inzwischen eine Supplementierung auch kritisch sehen.

Gruß Ununheilig

Hallo,

ich denke, wenn bestimmte Nährstoffe, Aminosäuren oder auch NEM und hierbei ebenfalls Multivitaminpräparate schon für eine Verbesserung der Lebensqualität, der Physis und Psyche etc. sorgen können und dabei auch noch zumindest einer Lebensverkürzung entgegenwirken bzw. Krankheiten vorbeugen und normale Altersbeschwerden lindern und bremsen können, dann ist/wäre schon viel gewonnen. Ich glaube, man sollte nicht alles einer rigorosen Lebensverlängerung unterordnen und hier nach Sinnhaltigkeit werten oder abwerten, Milliarden Menschen auf der Welt ist oder wäre doch schon mit viel weniger und mit dem wie hier beschrieben geholfen. Ich pers. sehe da einen Effekt auf eine mögliche reale und auch lebenswerte Lebensverlängerung nur als einen Bonus den man erhoffen kann an.

Hallo ihr Lieben,
es wurde ja festgestellt, dass der Trainingseffekt (Sport), durch eine Einnahme von Antioxidantien verloren geht und auch die Apoptose von Krebszellen blockiert wird.
Was kann man denn jetzt noch überhaupt nehmen?
Liebe Grüße von Julie

https://www.youtube.com/watch?v=gDYkYBSwm9c

Mich würde ein Bereich "wer nimmt was" sehr interessieren!!!

Insbesondere bei Fachkundigen wie z.B. Prometheus oder z.B. auch Wolfgang aus Berlin und auch allen anderen! hier im Forum wäre das sehr interessant! Dazu Altersangabe, Geschlecht und spezielle Gesundheitsprobleme!

Was haltet ihr davon?

Ich persönlich richte mich in starkem Maße nach Vorschlägen der LEF. Die haben eine Anzahl Wissenschaftler, die aktuelle Themen durchforsten. Das könnte ich nie und nimmer alleine leisten. Die Zeitschrift lese ich regelmäßig komplett. Von der unqualifizierten Hetze von Spiegel bis zur Ärztezeitung zum Thema Vitamine & Co. lasse ich mich nicht beeindrucken. Ich gehe davon aus, dass die meisten offiziellen ärztlichen Leitlinien große Fehler enthalten und den kleinsten gemeinsamen Nenner darstellen. Sie hängen steinalten und modernen Erkenntnissen teilweise Jahrzehnte hinterher.

Die Frage kann nicht lauten, ob man zusätzlich Mikronährstoffe zu sich nimmt, sondern welche. Die LEF schlägt 12 grundlegende Präparate vor: https://www.lifeextensioneurope.de/top-12/
Nimmt man diese alle ist man bei ca. 30 "Pillen" angelangt. Das ist die Basis. Dazu kommt alles, was individuell erforderlich ist. Ein paar davon kann man eventuell weglassen, wenn die Ernährung dementsprechend ist.

Weiterhin könnte man, wie gerade im aktuellen Januarheft dargestellt, regelmäßig sein Immunsystem stärken. Dazu wären u.a. Reishi und auch Cimetidin (Tagamet) geeignet.

Es gibt aber auch Programme aus der Naturheilkunde, wie die zur Stärkung der Thymusdrüse mit Thymusdrüsenextrakten. Stichwort THX (kleiner Beitrag: http://www.naturheilpraxis-hollmann.de/THX.htm)

Welche Mikronährstoffe sind individuell angebracht? Es gibt eine Internetseite und ein Buch ("The Supplement Pyramid") eines LEF-Machers (Senior health scientist and online personality for Life Extension®). Dort wird diese Frage ausführlich beantwortet. Leider wie immer auf Englisch: https://www.mysupplementpyramid.com/ Man arbeitet sich durch viele Fragen nach der individuellen Gesundheit, dem Alter, Geschlecht usw. und bekommt am Ende diverse spezielle problem-krankheitsbezogene Basis-NEM und Erweiterungsvorschläge aufgelistet
Tipp: Alle gesundheitlichen Fragen beantworten.

Es gibt sicher einzelne Menschen, die gar nichts davon benötigen und trotzdem 100 Jahre alt werden. Das dürfte die absolute Minderheit sein.

Alleine der Schutz des Augenlichtes bedarf bestimmter Anstrengungen. Dem wird beispielsweise im neuen Super Booster der LEF -jetzt mit Macuguard- Rechnung getragen.

Oder nehmen wir die Vorbeugung gegen Demenzen. Da wäre das in den 12 Basispräparaten enthaltene Cognitex zu nennen, aber auch die im Thema "Friedman und Demenzen" genannten NEM und Hormone. Das alleine ist ein umfangreiches Programm, greift aber auch in die allgemeine Gesundheit mit hinein.

Nebenbei: Cimetidin beugt Darmkrebs vor, aber auch Testosteron.

Das Ganze ist abhängig vom Geldbeutel und der individuellen "Unterwerfung" unter ein umfassendes Gesundheitsregimes.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolgang,

Nimmst Du tatsächlich alle Top 12-Produkte von LE-Foundation?

LG
Natural-Hit

Ich nehme von den 12

LEF-Mix (6 bis 8 Stück)
Super Booster (jetzt mit Macuguard, das hatte ich vorher extra)
Omega 3 (das gute)
Mitochondrial Energie Optimizer
Cognitex (nur 2 anstatt 3 Stück)
Q10 100 mg (fast jeden Tag)
Vitamin D3 (gesamt ca. 10.000 I.E. pro Tag)
Prostate
Curcumin

NAC (weil im Mix nur noch 200 mg drin sind, 600 mg)

und weitere wie beispielsweise

Aspirin 81 mg
Triple Action
Strontium
Tocotrinole
Green Tea
Mega GLA
Milk Thistle
B-Komplex (zusätzlich wegen Homocystein)
Magnesium-L-Threonat (gehört zum "Gehirndoping")
Noopept, Coluracetam, Sulbutiamin ("Gehirndoping")

Dazu kommen noch Pregnenolon, DHEA, Testosteron, Progesteron, Estriol
zur Feinabstimmung gehört noch ein Aromatasehemmer und ein 5-alpha-Reduktasehemmer

Metformin (2 mal 1000 mg)
Taurin (Pulver)
Kreatin (Pulver)

und Enzyme.

Ich weiß, das erscheint viel, ist es aber nicht. Schon Dr. Atkins hat 1989 in seinem Buch "Dr. Atkins' Gesundheitsrevolution" erläutert, dass er den Patienten gar nicht so viele Kapseln geben kann, wie sie eigentlich bekommen müssten. Dass Minimum um Krankheit in Gesundheit umzuwandeln (den Körper umzustimmen, seine Selbstheilungskräfte zu aktivieren) waren schon 30 bis 80 Stück. Das kann man sich auch einfach überlegen. Wie viel sind 2 bis 3 Gramm Kalium? Das alleine sind doch ein paar Kapseln oder ein Teelöffel voll. Oder ein paar Gramm Taurin.

Die wenigsten werden solche Programme machen und dauerhaft durchziehen. Ich überlege permanent, was ich streichen kann. Eher müsste es mehr sein. Ich denke, Einnahme in Intervallen verringert die Menge, macht es aber nicht einfacher. So mache ich unregelmäßige Intervalle, d.h., ich lasse immer mal etwas weg.

Damit das nicht in Arbeit ausartet, fülle ich einmal im Monat 60 kleine Plastikdosen. Je eine für früh auf nüchternen Magen, bzw. Trennung von anderen Präparaten (z.B. Strontium von Kalzium) und eine verteilt für den Tag.

Vielleicht überkommt es mich eines Tages und ich reduziere radikal oder lasse es ganz. Gelegentlich denke ich daran.

Gute Gesundheit
Wolfgang

P.S.: Ich bin seit ein paar Tagen 62.
Zum Programm dazu kommt noch
2 mal pro Woche Krafttraining,
einmal Laufen auf dem Crosstrainer,
täglich 10 Minuten Trampolin
Dehnungsgymnastik (Rücken, Hals) und
Intervallfasten (ich esse erst mittags).

Außerdem nehme ich mir vor gelassen zu sein. In diesem Leben werde ich das wohl nicht mehr schaffen. (Deshalb rege ich mich auch über Bevormundung durch Politik und Religion, vorauseilendem Gehorsam gegenüber der übelsten Religion aller Zeiten, Schul-Reparaturmedizin und viele andere Sachen ständig auf.)

Hallo Wolfgang,
warum nimmst du (als Mann) Estriol?
Wo kaufst du es?
Momentan herrscht diesbezüglich in allen Shops Estriolflaute, sogar in USA.

Estriol hat Antikrebswirkung (Buch von Friedman, Estrogenrezeptoren alpha [der "böse] und beta [der "gute") und schützt vor zu viel Estradiol. Es ist Bestandteil einer Hormoncreme der Arnika Apotheke. Was es so frei zu kaufen gibt, ist völlig unterdosiert. Ich nehme 10 mg pro Hub und Tag. Besser wären wahrscheinlich 20 mg. Das ist mir aber zu teuer.

Prometheus:

"
Die bisweilen propagierte ungezielte "Viel hilft viel"-Schrotschuss-Mentalität ist aber ebenso falsch. Und NEM sind immer noch kein Ersatz für eine vitalstoffreiche und abwechslungseiche Ernährung um das noch mal zu betonen (aber ich glaube, da renne ich bei dir sowieso offene Türen ein)
Dort muss man zuerst ansetzen und dann gezielt ergänzen, wo Nahrung nicht ausreichen sollte. "

Dazu müßte man aber eben wissen, wie viel von dem jeweiligen Stoff benötigt wird. Wem soll man folgen? Den Vorgaben der DGE oder der Gegenseite wie Herrn Dr. Schmitt-Homm? Wann sind es zu wenig, wann zu viel Antioxidantien etc....?

Gruß Ununheilig

Hallo,

ich denke, wenn man mal unterstellt, daß der Körper letztlich ein biochemischer Baukasten ist und NEM dieselben biochemischen Strukturen wie entsprechende Naturstoffe haben, also egal ob Vitamin C aus dem Apfel oder synthetisiert, dürfte es dem Körper letztlich egal sein, woher er diese biochemischen Bausteine erhält, ob direkt aus der Natur oder aus dem Labor, so lange er sie verwerten kann. Die Gegner von NEM widersprechen sich ja in ihrer Kritik selbst dauernd, entweder heißt die durch´s Dorf getriebene Sau völlige Wirkungslosigkeit oder Gesundheitsgefährung, wahrscheinlich je nachdem, wer solche "Studien" oder Aussagen und Artikel bezahlt.

Mir geht es dabei aber auch weniger um Vitamine als NEM, allein das Thema Aminosäuren ist so spannend und inzwischen ja auch positiv populär (Arginin, Tyrosin etc.), da wäre man schon dumm, wenn man hier nicht AS gezielt als NEM zuführt und nutzt. Gerade auch weil man sie in den entsprechend wirksamen Dosen gar nicht auf natürlichem Wege essen kann.

Aber das ist dann schon wieder ein anderes Thema. Wie gesagt, auch bei Multis bin ich der Meinung, ist das Produkt hochwertig, stimmt die biochemische Struktur so weit, daß der Körper sie nutzen kann, ist es egal woher der Baustein kommt. Und in der Regel sind diese Präparate ja auch nicht "künstlich", im Sinne von völlig unnatürlich, sondern werden aus Extrakten, pulverisierten Früchten und Gemüse etc. hergestellt.

Zitat von Ununheilig im Beitrag #15

---

Wem soll man folgen? Den Vorgaben der DGE oder der Gegenseite wie Herrn Dr. Schmitt-Homm? Gruß Ununheilig

---

Hallo,

man darf sich da doch nichts vormachen. Das deutsche Gesundheitswesen ist fest im Griff der Pharmaindustrie und diese ist dabei ganz professionell und gewinnorientiert eine enge und für den Bürger auf verschiedenste weise nachteilige "Kooperation" mit der Politik, der Ärzteschaft und deren Lobbyverbänden, den Krankenkassen und diversen staatlichen, halbstaatlichen und privaten Organisationen eingegangen, die zum Thema Ernährung und Gesundheit medienwirksam öffentlich aktiv sind. Verantwortungsbewußte Ärzte und Mediziner sind in diesem korrupten System ja schon Aussätzige und werden entweder ignoriert oder angegriffen um sie mundtot zu machen. Der Bürger wird so weit es geht dumm gehalten und muß sich selbst mühsam informieren und mit gesundem Menschenverstand selbst einschätzen, was da richtig sein könnte und was nicht. Die Masse derjenigen die das nicht machen oder nicht machen können, wie viele ältere Menschen, werden eben weiter durch Apothekerzeitung &. Co. verblödet und vor allem verunsichert. Es ist kein Wunder, daß gerade ältere Menschen die Wartezimmer voll und die Ärzte reich machen, diese gewinnbringende Klientel wird nicht geheilt, sondern "dauertherapiert".

Es ist eine Schande, was in diesem Land mit einem der teuersten Gesundheitssysteme der Welt, mit den weltweit meisten Ärzten pro Kopf und der größten Operationsquote abläuft. Die Liste der Absurditäten könnte man natürlich weiterführen, von der 2-Klassen-Medizin, über die Preisselbstbestimmung der Pharmaindustrie für Medikamente bis zu den Glaspalästen selbst der kleinsten der vielen Krankenversicherungen in Deutschland usw.

Hallo @Joker,

mich würde deine aktuelle Strategie sehr interessieren!

Gruß
Methos

Zitat von vera8555 im Beitrag #13

---

Hallo Wolfgang,
warum nimmst du (als Mann) Estriol?
Wo kaufst du es?
Momentan herrscht diesbezüglich in allen Shops Estriolflaute, sogar in USA.

---

Zitat

---

mich würde deine aktuelle Strategie sehr interessieren!

Gruß
Methos

---

Hallo Methos,

meine aktuelle Strategie ist keine grundsätzliche Änderung gegen früher. Also prinzipiell sind die meisten Sachen geblieben, nur die Dosis ist halt anders.

Ich habe einige Substanzen weggelassen/reduziert, um das Ganze zu vereinfachen und einige Substanzen erhöht. Meine Ernährung habe ich wieder zu vegetarisch (ohne Fisch!) umgeswitcht um Schadstoffe zu minimieren, das macht auch schon viel aus. Jedenfalls ist weglassen manchmal sogar besser als etwas hinzuzufügen.

B-Vitamine habe ich insgesamt etwas zurückgefahren. Hochdosis Vitamin-C war sowieso noch nie mein Ding, von daher hat sich beim Vitamin C nichts geändert.

Nehme in "hoher" Dosis eigentlich nur (an Vitaminen):
- Alpha-Liponsäure (Semivitamin) - bis zu 1 Gramm
- K2 (MK-7) - 180µg
- B12 - 1mg
- Biotin - 5-10mg

Die restlichen Vitamine eher "normale" Dosen (verglichen mit dem was andere nehmen). Nicht dass mir Vitamine geschadet hätten, aber ich hab das Gefühl, nicht (mehr) so viel davon zu brauchen.

Da alpha-Liponsäure sehr viele Aufgaben im Körper übernimmt, also antioxidativ und antiglykierend gleichzeitig wirkt, sinkt teils der Bedarf an den anderen Vitaminen, da diese besser wiederverwertet werden.

Auch Vitamin D brauche ich anscheinend nicht mehr als die übliche Menge, ca. 400 i.U. ( =10µg) reichen mir! Stattdessen bestrahle ich mit verschiedenen Nicht-UV Strahlen, was meines Erachtens mehr für die Lebensverlängerung bringt.

Dafür habe ich pflanzliche Mittel hochgefahren, also Nichtvitamine. Sondern eher sekundäre Pflanzenstoffe, das ist es was ich brauche!!! Außerdem Hormone. Diese waren aber in der Eingangsfrage nicht gefragt! Es gibt laut Medizin nur 13 echte Vitamine + ein paar Semivitamine.

Hallo Joker,

danke für die Rückmeldung!

hast du deine Vitamin D-Werte messen lassen??
Kann man die Vitamin D-Produktion in der Haut auch mit anderen Lichtspekren anregen?

Was ist mit Mineralien (Zink, Magnesium usw)?

Gruß
Methos

Für die Vitamin-D-Produktion in der Haut braucht es UV-B. Das ist mit der Grund, warum es in unseren Breiten nur im Sommerhalbjahr vernünftig geht. Im Winterhalbjahr gehen die Strahlen schräg durch die Atmosphäre, und das filtert UV-B recht zuverlässig raus.

UV-B wird übrigens auch in den Solarien rausgefiltert.

LG
Wolfgang

in dem zum Thema verlinkten Youtube-Video wird noch die Aussage getätigt, dass freie Radikale mit Alterung überhaupt nichts zu tun haben. Das hat ein dort erwähnter Altersforscher an genmanipulierten Würmern nachgewiesen. Das Ausschalten der körpereigenen Radikalabwehr hätte bei Würmern keine Lebensverkürzung bewirkt.

Das ist doch Quatsch oder?

@Wolfgang aus Berlin
Hallo Wolfgang...man liest ja dies und das, gerade wenn es um Östrogene und Brustkrebs geht. Ich nehme auch jeden Tag eine Applikation Oekolp Creme.
Meinst du das ist auch für Frauen bedenkenlos oder sogar gut in Hinsicht auf Brustkrebs.
Meine FA meint, ich bräuchte das gar nicht nehmen.
Da ich aber auch Estradiol verwende und gesagt bekam von einer Fachfrau, dass das sogar wichtig wäre, verwende ich es täglich.
Liebe Grüße von Julie