RE: DHEA Substitution - 8

Zitat von scooter44 im Beitrag #175

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Momentan nehme ich 75 mg am Morgen oral mit etwas Fett auf nüchternen Magen. Mal gespannt, ob die Erhöhung um 25 mg etwas mehr bringt ...

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Zitat von parcel im Beitrag #176

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Nicht immer ist es vorteilhaft so eine Hohe Dosis an DHEA zu nehmen. Ist die Substitution dauerhaft zu hoch, kann sie zu einer Gewichtzunahme, Leberverfettung und natürlich zu einem Anstieg von Östradiol und Östron führen. Außerdem kann sich die Stresstoleranz verschlechtern, das heißt, dass Menschen mit einem zu hohem Spiegel oft leicht aggressiv reagieren

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Zitat von scooter44 im Beitrag #177

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Zitat von parcel im Beitrag #176

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Nicht immer ist es vorteilhaft so eine Hohe Dosis an DHEA zu nehmen. Ist die Substitution dauerhaft zu hoch, kann sie zu einer Gewichtzunahme, Leberverfettung und natürlich zu einem Anstieg von Östradiol und Östron führen. Außerdem kann sich die Stresstoleranz verschlechtern, das heißt, dass Menschen mit einem zu hohem Spiegel oft leicht aggressiv reagieren

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Ich beuge durch verschiende Supplements vor.

Die Dosis geht auch je nach Alter.

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Zu einer verschlechterten Stresstoleranz oder Leberverfettung ist nichts bekannt.

Zitat

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Weiteres: Bei Leberverfettung Verbesserung, Absenken von Cholesterin und Lipoprotein

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Zitat

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Nebenwirkungen: Bei hohen Dosierungen kann Akne auftreten, vermehrte Behaarung, selten Gesichtsrötung, Brustspannung und Haarverlust. Eine toxische Wirkung kann selbst bei extrem hohen Dosierungen nicht nachgewiesen werden.

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https://www.praxis-uhlen.de/dhea.html

Zitat von scooter44 im Beitrag #179

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Zu einer verschlechterten Stresstoleranz oder Leberverfettung ist nichts bekannt.

Zitat

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Weiteres: Bei Leberverfettung Verbesserung, Absenken von Cholesterin und Lipoprotein

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Zitat

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Nebenwirkungen: Bei hohen Dosierungen kann Akne auftreten, vermehrte Behaarung, selten Gesichtsrötung, Brustspannung und Haarverlust. Eine toxische Wirkung kann selbst bei extrem hohen Dosierungen nicht nachgewiesen werden.

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https://www.praxis-uhlen.de/dhea.html

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Nimmt man eine zu hohe Dosis über einen längeren Zeitraum, können schon die Symptome auftreten, die ich oben beschrieben habe. Als Quelle kann ich das Buch von A. Römmler angeben, Hormone Leitfaden für die Anti-Aging Sprechstunde .

Wie fast immer macht auch hier die Dosis das Gift.

Zitat

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Bei niedrigen Dosierungen (bis zu 50 mg/Tag) sind praktisch keine akuten Nebenwirkungen zu beobachten. Höhere Dosierungen führen zu Nebenwirkungen wie Akne und Hirsutismus, die wahrscheinlich mit der vermehrten Umwandlung von DHEA zu Sexualhormonen (Testosteron, Estradiol) in Zusammenhang stehen.

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https://www.deutsche-apotheker-zeitung.d...8-2002/uid-5536

Zitat von scooter44 im Beitrag #181

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Zitat

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Bei niedrigen Dosierungen (bis zu 50 mg/Tag) sind praktisch keine akuten Nebenwirkungen zu beobachten. Höhere Dosierungen führen zu Nebenwirkungen wie Akne und Hirsutismus, die wahrscheinlich mit der vermehrten Umwandlung von DHEA zu Sexualhormonen (Testosteron, Estradiol) in Zusammenhang stehen.

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https://www.deutsche-apotheker-zeitung.d...8-2002/uid-5536

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50mg können auch schon eine hohe Dosis sein, das kann man so nicht verallgemeinern. Ich könnte niemals so viel vertragen, aber es gibt auch Männer die mit 25mg besser bedient sind. Es kommt immer darauf an, wie die Blutwerte aussehen, sie sinken zwar im Alter generell, allerdings ist das von Mensch zu Mensch eben auch ganz unterschiedlich.

25 mg sublingual eine Stunde vor dem Training hat gefühlt einen guten Effekt. Könnte energiesteigernd wirken.

Zitat

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Mit einer Zufuhr von täglich 25 bis 50 mg DHEA (entsprechend 0,5 bis 1 mg/kg Körpergewicht) können Blutspiegel erreicht werden, die denen junger Menschen entsprechen. In den klinischen Studien wurden beim Menschen Dosierungen von 0,1 bis 40 mg/kg Körpergewicht pro Tag eingesetzt

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Zitat

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Depression . Die meisten Untersuchungen zeigen, dass die tägliche Einnahme von 30-500 mg DHEA durch den Mund die Symptome einer Depression verbessert. Die Verwendung niedrigerer Dosen von 5 bis 20 mg täglich über drei Wochen scheint jedoch die Depression nicht zu verbessern.

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https://www.porst-hamburg.de/spezielle-a...ndrosteron.html

https://www.dr-ambs.com/2015/wp-content/...DHEA-Hormon.pdf

Zitat

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Um den DHEA-Spiegel im Körper auf ein jugendliches Niveau zu bringen, beziehungsweise zu stabilisiern, genügen bei den meisten Menschen Dosierungen von täglich 10 bis 40 mg bei Frauen und 25 bis 75 mg bei Männern.
Bei Männern über 50 Jahre: 25-100 mg.

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Quelle: Handbuch Anti-Aging und Prävention, Dr. Schmitt-Homm.

Selbst bei 2 x 25 mg sublingual über längere Zeit hatte ich keine außergewöhnliche Wirkung bemerkt. Möglicherweise könnte man 100 mg versuchen.

DHEA als Anti-Aging-Hormon? Wahrscheinlich nein!

Zitat

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Bisherige Studien zeigen, dass sich Wohlbefinden von Körper und Seele wahrscheinlich nicht verändern, wenn ältere Menschen DHEA einnehmen. Ähnliches gilt für Gedächtnis und das Sexualleben. Ob DHEA das Leben verlängert oder die Gesundheit im Alter verbessert, ist bisher nicht wissenschaftlich untersucht worden.

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Zitat

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Viele Wissenslücken

Unser Fazit: Für keine dieser Versprechungen gibt es wissenschaftliche Belege. Die meisten der angeblichen Wirkungen sind noch nie in Studien untersucht worden, etwa ob DHEA das Leben verlängert oder vor Krebs und Herz-Kreislauf-Erkrankungen schützen kann.

Zu anderen Behauptungen wie dem angeblichen Schutz vor Osteoporose scheint es auf den ersten Blick zwar Belege durch Studien zu geben. Diese sind jedoch nicht aussagekräftig, weil sie keine Aspekte untersucht haben, die im Alltagsleben alter Menschen wichtig sind – zum Beispiel, ob DHEA das Risiko für Stürze und Knochenbrüche senkt.

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Zitat

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Vermutlich nutzlos für Hirn und Sex

Auch zum Thema Demenz und DHEA haben Forscher keine Studien durchgeführt. Wir haben allerdings einige Untersuchungen gefunden, die sich mit kurzfristigen Einflüssen des Nahrungsergänzungsmittels auf das Gedächtnis beschäftigen [1,2]. Sie lassen nicht auf einen Vorteil durch die Einnahme von DHEA schließen.

Andere Studien untersuchten, ob DHEA Frauen bei sexuellen Problemen im Alter helfen kann [4]. Wahrscheinlich nicht, lautet die zusammengefasste Antwort. Auch für Männer deutet nichts auf eine solche Wirkung hin [4].

In wieder anderen Untersuchungen [5] testeten Wissenschaftler die körperliche Leistungsfähigkeit mit oder ohne DHEA-Einnahme. Dazu maßen sie etwa die Muskelkraft beim Beinpressen, die Gehgeschwindigkeit oder die Balance im Stehen. Die Ergebnisse sind jedoch widersprüchlich und können nicht klären, ob das Hormon die körperliche Leistungsfähigkeit im Alter verbessern kann.

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Zitat

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Außerdem treten möglicherweise Kopfschmerzen, Veränderungen der sexuellen Lust, psychische Nebenwirkungen wie Depression oder Ängstlichkeit, Bluthochdruck und Schwankungen der im Blut gelösten Mineralstoffe auf [1]. DHEA ist also keinesfalls ein harmloses Mittel.

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Quelle mit Studien: https://www.medizin-transparent.at/dhea/

Dehydroepiandrosterone (DHEA) supplementation for cognitive function in healthy elderly people: https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi...006221/abstract

Das Konzept der multiplen hormonellen Dysregulation

Zitat

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Der Alterungsprozess wird von hormonellen Veränderungen begleitet, die durch ein Ungleichgewicht zwischen katabolen Hormonen, die stabil bleiben, und anabolen Hormonen (Testosteron, Insulin wie Wachstumsfaktor-1 (IGF-1) und Dehydroepiandrosteronsulfat (DHEAS) gekennzeichnet sind, die mit zunehmendem Alter abnehmen. Trotz der multiplen hormonellen Dysregulation, die mit dem Alter auftritt, hat die vorherrschende Forschungslinie in den letzten Jahrzehnten versucht, viele altersbedingte Phänomene als Folge einer einzigen hormonellen Störung mit enttäuschenden Ergebnissen zu erklären. In diesem Review werden wir die Beziehung zwischen hormonellem anabolem Mangel und Gebrechlichkeit und Mortalität in älteren Bevölkerungsgruppen auflisten und die Vorstellung belegen, dass multiple hormonelle Dysregulation und nicht Veränderung des einzelnen anabolen Hormons ein starker Marker für einen schlechten Gesundheitszustand und Mortalität ist.


Schlüsse:

Alle diese Studien deuten darauf hin, dass multiple hormonelle Dysregulation ein wichtigerer Prädiktor für Gebrechlichkeit und Mortalität ist als eine einzelne anabole hormonelle Störung bei älteren Menschen. Dieses Paradigma unterstreicht die Wichtigkeit, mehrere hormonelle Achsen gleichzeitig in dieser Population zu untersuchen (50–51). Ein Schlüsselmerkmal der Homöostase ist die Wechselbeziehung der Systeme, die eine Abkehr vom Ansatz einer Krankheit / eines Organsystems darstellt. Wir glauben, dass dies besonders auf das hormonelle Paradigma anwendbar ist, da Hormone im Blutkreislauf zirkulieren, um Rezeptoren im ganzen Körper anzugreifen, was zu Multisystemeffekten führt.

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https://europepmc.org/article/MED/20518188

Endogenes DHEAS ist kausal mit der Knochenmineraldichte der Lendenwirbelsäule und Unterarmfrakturen bei Frauen verbunden

Zitat

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Eine kürzlich durchgeführte gepoolte Analyse von vier klinischen Studien zeigte, dass die Behandlung mit Dehydroepiandrosteron (DHEA) die BMD der Lendenwirbelsäule (LS-BMD) bei Frauen erhöht. Die kausale Wirkung von endogenem Nebennieren-abgeleitetem DHEA-Sulfat (DHEAS) auf LS-BMD und Frakturrisiko bei Frauen ist nicht bekannt.

Schlüsse

Genetisch vorhergesagtes Serum-DHEAS erhöht die LS-BMD und verringert das Unterarmfrakturrisiko bei Frauen. Basierend auf den Ergebnissen der vorliegenden Studie und früherer RCTs der DHEA-Behandlung schlagen wir vor, dass sowohl endogene Nebennieren-abgeleitete DHEA(S) als auch pharmakologische DHEA-Behandlung die Knochengesundheit bei Frauen verbessern.

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https://academic.oup.com/jcem/advance-ar...?searchresult=1

@parcel Ich habe mittlerweile meine Zweifel, ob DHEA oder 7-keto-DHEA wirklich etwas bringen.

Einmal eine fühlbare Wirkung, dann wieder nichts ...

@Prometheus Gemessen wurde noch nicht. Mein Arzt meinte, die meisten ab 40 hätten sowieso einen Mangel. Eine Steigerung der Vitalität hatte ich erwartet. Da bringen andere NEMs wie Vitamin B 12 oder NADH wesentlich mehr. Auch Kreatin.

@Prometheus Möglicherweise wirkt 7-keto-DHEA langfristig besser. 2 x 100 mg ...

Mein Testo-Spiegel ist laut meinem Urologen im grünen Bereich. Zudem nehme ich schon seit längerer Zeit Ashwagandha. 1 x 300 mg von Olimp vor dem Schlafengehen. Ashwagandha soll den DHEA-Spiegel erhöhen.

Ashwagandha:

Zitat

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Gleichzeitig stieg der DHEA-Spiegel um 18 Prozent in den Gruppen 2 und 3 und um 13 Prozent in Gruppe 1 (in der Placebogruppe fiel er um 10 Prozent).

DHEA gilt als Anti-Stress- und Anti-Aging-Hormon. DHEA ist der Gegenspieler von Cortisol. Steigt der Cortisolspiegel, sinkt der DHEA-Spiegel und umgekehrt. Verfügt man über einen gesunden DHEA-Spiegel, ist man stresstoleranter bzw. stressresistenter. Da im Laufe des Lebens der Cortisolspiegel altersbedingt steigt und der DHEA-Spiegel sinkt, sind Massnahmen zur Steigerung des DHEA-Spiegels ein wichtiger Punkt in jedem Stressmanagement.

Auch der CRP-Wert, der bei Stress erhöht sein kann und ein Hinweis für chronische Entzündungen im Körper ist, sank in den Aswhagandha-Gruppen. Genauso die VLDL- und LDL-Cholesterinwerte sowie die Triglyceride (Blutfette), während das HDL-Cholesterin leicht stieg. In der Placebogruppe verschlechterten sich diese Werte sogar noch.

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Zitat

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Die Ashwagandha-Behandlung erhöhte ferner den LH-Spiegel. Das LH (Luteinisierende Hormon) regt wiederum die Testosteronbildung an, so dass mit steigendem LH-Spiegel auch der Testosteronspiegel stieg. Gleichzeitig sank der Prolaktinspiegel – ein gutes Zeichen, da ein erhöhter Prolaktinspiegel die Bildung von LH und Testosteron hemmen kann. Die Ashwagandha-Dosierung und Einnahmedauer wurden leider nicht angegeben

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A Randomized, Double-Blind, Placebo-Controlled, Crossover Study Examining the Hormonal and Vitality Effects of Ashwagandha (Withania somnifera) in Aging, Overweight Males: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6438434/

Could be dehydroepiandrosterone (DHEA) a novel target for depression?
https://www.sciencedirect.com/science/ar...666915322000336

Hallole,
habe mir mal seit langem wieder 7 keto DHEA bestellt. Hauptsächlich fürs Immunsystem, 25 mg.
Muss ich damit pausieren? Hab das nicht mehr in Erinnerung.
Liebe Grüße von
Julie

Warum 7-Keto DHEA?
Das hat nix mit den Effekten des DHEA zu tun. Ist nur ein Metabolit mit weniger Eigenschaften.

@Nurdug
weil ich nicht möchte, dass mein Östrogen hoch geht. Liebe Grüßle

@Nurdug

was halt passieren könnte, dass sich mein T3 erhöht. Das wäre natürlich nicht so gut :-(

Hast Du denn Werte?
Also ein komplettes Hormonprofil?

Ohne Hormonprofil würde ich nichts dergleichen Substituieren. Auch kein 7-Keto.