RE: Negentropie - 20

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #475

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Ok, ich verstehe. Es geht darum, die angeregten Zustände in die Zelle zu transportieren.

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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #475

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PS: Ich bleibe vorerst bei meiner Ernährungspraxix, die jeden früh mit Salatmischung beginnt,
mit dem besten Olivenöl, das ich bekommen kann und neu: etwas Weizenkeime. Auch ohne
geschlossene theoretischen Begründung, man weiß ja nie ...

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Zitat

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Man muss aber sehen, dass jegliches Lebensmittel auch vom Körper stark verarbeitet
wird. der gesamte Verdauungstrakt, die Darmbakterien, die Leber, dann über die Blutbehn
(da bleiben nur noch die Glucose, fette und Eiweißbruchstücke), dann in die Zelle
transporttiert, dort der Abbau, bis schließlich einige Elktronen an die Atmungskette gegeben werden ...

Und da soll die Anregung erhalten bleiben? So stabil ist die nicht. Die Lichtemission frischer Pflanzen
zeigt ja, dass das relativ schnell abwärts geht. Man müsste also zeigen, dass dieser Zustand in die Zelle kommt.

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Wenn ein Apfel gegessen wird, gibt er vermutlich schon einen Großteil seiner Biophotonen im Magen ab.

Was passiert nun mit diesen? Man kann nur vermuten, dass diese dann die Magenschleimhaut in die Kohärenz versetzen und diese Kohärenz über neue Biophotonen dann an die nächste Zelle weitergeleitet wird usw..

Verschwinden kann die Negentropie ja nicht (Negentropie-Erhaltungssatz), da sie ja vollständig umhüllt ist von lebendem Gewebe. Wo kann sie hin, nur an die unmittelbare Umgebung.

Dass der Magen selbst etwas aufnimmt ist neu, eigentlich erwartet man das eher vom Darm, aber da leuchtet vermutlich nicht mehr so viel. Also wäre der Magen das zentrale Organ der Biophotonen-Verdauung?? Es ist nur eine Vermutung, alles sehr spekulativ.

Zitat von Prometheus im Beitrag #478

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"Brennenergie" ist strukturelle Negentropie!

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Zitat von Prometheus im Beitrag #478

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Strukturelle Negentropie ist nicht so "hochwertig" wie funktionelle Negentropie.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #478

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Ohne funktionelle Negentropie keine Biophotonen.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #478

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Worauf ich aber hinaus will:
Wenn sich genügend struktuelle Negentropie auf einem kleinen physikalischen Raum ansammelt bzw. aktiv akkumuliert wird,
verdichtet sie sich zu funktioneller Negentropie!
(meine Annahme)

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Zitat von Prometheus im Beitrag #478

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P.S.: Strahlt die Zelle Biophotonen ab, verliert sie dadurch Negentropie.

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Ich stech jetzt ins Wespennest ... die Reichsche Orgonomie wirft einiges zur Negentropie auf ... hier vll. ein paar Ecces ...

Ja Orgonenergie sagt mir einiges. Dass das physikalische Weltbild nicht ganz stimmig ist,
vermute ich schon länger. Rein gefühlt denke ich, dass da auch die Antwort auf die Frage
"Was ist Leben" zu finden ist. Mechanistisch läßt es sich nicht klären.

Der Text ist natürlich ziemlich harter Stoff. Man muss da ganz unvoreingenommen
herangehen, denn Orgon gilt als Esotherik. Mir ist das egal.

Es gibt ja auch diese "feinstofflichen Theorien". Allerdings muss man etwas finden,
was dann nicht wieder auf noch feinere Teilchen zurückzuführen ist usw. usf.

Sehr interessant, die Darstellung.

Der Körper kann nicht von selbst - also ohne Zufuhr von außen - aus Chaos Ordnung schaffen.

Selbst wenn dies in der Natur in Milliarden Jahre allein durch Selektion ginge aus Chaos Ordnung werden zu lassen, ein Mensch kann in seinen 80 Jahren das Tag für Tag in seinem Körper entstehende Chaos unmöglich von selbst allein durch Selektionsmechanismen eliminieren. Ordnung durch Selektion ist der Reserveweg, sozusagen Plan B. Ich denke starke Selektion ist nur dort notwendig, wo die Negentropie gering ist. Wo genügend Negentropie da ist, da muss auch nicht so stark selektiert werden. Dass es Selektion gibt bestreite ich nicht, auch im Körper müssen die alten Zellen durch Senolyse beseitigt werden.

Ordnung muss hauptsächlich von außen zugeführt werden und die 3 brennbaren Energieträger KH, Protein und Fett enthalten zwar ein wenig Ordnung, aber es ist viel weniger als permanent verloren geht.

Daher ist es meiner Meinung nach nicht möglich, dass man - egal mit welcher Pille oder Supermedizin - ultralang lebt, solange man nicht überwiegend Rohkost (>50%) zuführt. Auch Gentechnik (Optimierung des menschlichen Genoms, Stammzellentherapie etc.) alleine bei gleichzeitiger Kochkost wird keine Lösung bringen! Ich halte ultralanges Leben (> 150 Jahre) ohne einen Mindestanteil roher Nahrung für unvorstellbar.

Vorschlag zur Klassifizierung der Negentropie:
Vitamin N1 - Strukturelle Negentropie oder Typ 1 Biophotonen (kohärent)
Vitamin N2 - Funktionelle Negentropie oder Typ 2 Biophotonen (Polaritonen)

Mengeneinheit und täglicher Bedarf muss noch definiert werden.


@Prometheus: Habe das mit der funktionellen und strukturellen Negentropie eingeflochten, weil ich deine Idee gut finde und evtl. nicht immer die Biophotonen beteiligt sind, sondern nur bei einer energetischen Übertragung. Es können evtl. aber auch funktionale Moleküle direkt aufgenommen werden, sofern sie nicht verdaut werden, was dann ja auch Negentropie ist. In welchem Umfang Negentropie materiell oder energetisch ist, wäre noch zu klären. Ich vermute zwar, dass das Phänomen der Biophotonen wichtiger ist, aber es ist eben aktuell nur eine unbewiesene Vermutung. Ich denke diese allgemeine Fassung meiner Definition wird größere Akzeptanz finden.

Nochmal "Orgonenergie". Ich wusst garnicht, dass auch Hans Hass, der bekannte Taucher,
ein Anhänger der Orgontheorie ist. Über ihn:

Im Rahmen seiner Energontheorie beschreibt Hass, wie sich dieses "geheimnisvolle Etwas" im Lebendigen auf diesem Planeten entfaltet.
Ständig steigert das Phänomen "Leben" sein räumliches Volumen und seine Potenz, Arbeit zu leisten. Es ist ein sich ausbreitender Prozeß
der Energieballung. Eine Tatsache, die der Grundannahme vom "Wärmetod", von der die Energetik ausgegangen war, natürlich widerspricht.
Hier würden wir, so Hass, wie beim Ersten und Zweiten Thermodynamischen Gesetz vor einer nicht weiter rückführbaren Grundeigenschaft
der Energie stehen, die die Evolution des Lebens erklärbar macht: unter bestimmten Bedingungen kann sich Energie zusammenballen,
differenzieren und immer mächtigere Potentiale bilden. Hass geht dabei so weit, die Formulierung eines entsprechenden weiteren
thermodynamischen Grundgesetzes vorzuschlagen: "Der Physiker - für den die Organismen außerhalb seiner 'Kompetenz' liegen -
mag kaum geneigt sein, ein solches Grundgesetz den beiden ersten anzufügen. Von der Energontheorie her finde ich dagegen diesen
Vorschlag berechtigt" (2, 2. Teil:257). Die Entsprechung zu Reichs Orgonenergie, die entgegen dem Zweiten Thermodynamischen Gesetz
funktioniert, "negentropisch" ist, d.h. spontan Potentiale aufbaut ("Orgonomisches Potential"), ist offensichtlich. (Leider ist Hass auch diesem
Aspekt nicht weiter nachgegangen!)

In diesem Zusammenhang ist bezeichnend, wie die Wissenschaftsgemeinde Anfang der 1970er Jahre, als Hass seine Thesen zur Diskussion stellte,
auf die Energontheorie reagierte: "Einen besonderen Angriffspunkt fanden einige Kritiker in der Grundaussage, daß das Leben ein energetischer Prozeß sei.
Wenn dem so wäre - so die Kritiker - hätte man es mit einer wundersamen Energievermehrung zu tun, mit einem 'biologischen Perpetuum mobile' - was es
einfach nicht gäbe. Eine andere Erklärung, was 'Leben' letztendlich ist, wie es entsteht und welchen Gesetzen es unterliegt, konnten die Kritiker aber
nicht anbieten. Was Energie letztlich darstellt ist ebenfalls unbekannt - heiligstes Rätsel in Goethes Sprache" (6). - Oder "mit anderen Worten":
ohne Orgonenergie fehlt dem "energetischen Funktionalismus" das Fundament.

Ich finde, die Physik hat das Phänom Leben elegant ausgeblendet und die Biochemie und Biologie für kompetent
erklärt. In deren Rahmen kann es aber nicht erklärt werden. Was im Gebiet einer lebenden Zelle vorsich geht,
müssen die Physiker erklären. Man kann diesen Raum nicht einfach ignorieren.

Man muss natürlich auch sehen, dass in der uns geläufigen Materie aus Atomen und Molekülen
eine hohe Ordnung enthalten ist. Atome sind fast immer sehr stabil einschließlich der Kernteilchen.
Viele Moleküle sind im normalen Temperaturbereich, in dem Leben möglich, auch stabil bzw. können
bei Zerfall in definierte Teile Energie übertragen.

Zudem gehen viele Moleküle und Atome sehr gern Bindungen ein oder lagern sich zusammen. Sie
bilden elektromagnetische Felder in ganz bestimmter Struktur. Wenn man so will, ist struturelle und
funktionale Negentropie der Materie bereits immanent.

Die Brownsche Molekularbewegung, die als Demonstration von perfektem Chaos genannt wird,
findet nur statt, wenn es sich um Teilchen handelt, die keine Affinität zueinander zeigen.
Fette z.B. bilden in Wasser z.B. spontan Tröpfchen oder zusammenhängende Schichten.

Aminosäuren passen irgendwie auch gut zusammen und bilden stabile Eiweiße.

Ein wichtiges Element des Lebens ist neben der Zellwand (selbstverständlich, sonst ist es kein abgegrenzter Raum)
ein Ventilsystem, dass nur bestimmte Stoffe herein läßt und andere heraus.

Dernnoch reicht die Negentropie der Materie als Erklärung wohl nicht aus Leben um zu erklären.

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #485

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Dernnoch reicht die Negentropie der Materie als Erklärung wohl nicht aus Leben um zu erklären.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #486

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Negentropie ist sowohl in Materie als auch in Energie vorhanden.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #490

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Wäre es nicht auch denkbar, dass die Negentropie ohne Strahlung einfach direkt an die wässrige Lösung abgegeben wird?
Siehe: Negentropie (5)

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Es ist möglich, dass Wasser Negentropie auffängt (durch die Strahlung der chemischen Reaktion, also Photonen oder Biophotonen) und auch speichert.

Ob Wasser längere Zeit Entropie speichern kann oder nur kurzfristiger Überträger ist, kann ich nicht sagen.

Einige Rohkostgurus versuchen Wasser mit Negentropie anzureichern, indem sie noch lebenden Pflanzen die Säfte entnehmen und trinken oder sagen, dass Gemüsesäfte bzw. Gemüserestwasser besser wäre. Wie lange Wasser Negentropie speichern kann, das weiß ich schlichtweg nicht. Auch nicht, ob Wasser einen entscheidenden Anteil als Negentropieträger hat. Ich habe mir dazu noch keine Meinung gebildet.

Wasser ist sicher mehr als nur H20, aber es ist chemisch/physikalisch schwer zu fassen, was dieses mehr oder diese Ordnung im Wasser sein soll.

Wäre aber interessant zu wissen.

Ja toll! Da ist man dem "Leben" wohl schon weit auf die Spur gekommen!
EZ-Wasser an Grenzflächen wurde ja von Pollack beschrieben, aber das geht
darüber weit hinaus.

Ist auf jeden Fall ein Schritt in Richtung "Erklärung von "Leben"

Die Folien sind von 2012. Hab aber nie einen Bezug darauf gefunden.
Gibt es Folgearbeiten?

Ich finde die Menge an Negentropie die man einverleiben kann, hat noch nie jemanden zum Methusalem gemacht. Ist doch nur Geschwätz.
Wo sollte man so etwas in der Natur beobachten können? Unsterbliche Kühe oder Tiger? Langlebige Massenmörder? Geht Negentropie beim Zeugungsakt verloren? Rasenmähen gut, säen schlecht?

PS: Erfolg im Sozialen ist evtl. Negentropiegewinn.

Zitat von jayjay im Beitrag #499

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Ich finde die Menge an Negentropie die man einverleiben kann, hat noch nie jemanden zum Methusalem gemacht. Ist doch nur Geschwätz.
Wo sollte man so etwas in der Natur beobachten können? Unsterbliche Kühe oder Tiger? Langlebige Massenmörder? Geht Negentropie beim Zeugungsakt verloren? Rasenmähen gut, säen schlecht?

PS: Erfolg im Sozialen ist evtl. Negentropiegewinn.

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