RE: Corona - 28

@parcel:

Meintest du das mit sachlich und emotionslos in der Qualität von Elethios Beiträgen?

Zitat von Elethiomel im Beitrag #675

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Ich feure dich an... Go Go bul....Go Go bul....
Ich wünsche auch dir viel Glück.

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Ja das war humoristisch weil ich kann mir nicht vorstellen das bul das ernst meint.
So daneben kann keiner sein.

Um das nochmal klar zu machen, die Impfstoffen sind ordnungsgemäße zugelassen.
Durch die verkürzte Zulassung hat man aber die Bedingung gestellt das Daten auch noch nachträglich nachgereicht werden.


Darüber hinaus bewertet die EMA die Daten im Hinblick auf die Erteilung einer bedingten Marktzulassung. Eine solche Zulassung stellt sicher, dass Sicherheit, Wirksamkeit und Qualität des Impfstoffs nachgewiesen werden, und dass der Nutzen des Impfstoffs die Risiken überwiegt. Gleichzeitig ermöglicht es den Impfstoffentwicklern, zusätzliche Daten auch nach der Zulassung vorzulegen (im Gegensatz zu einer normalen Marktzulassung, bei der alle Daten vor der Zulassung vorgelegt werden).

https://ec.europa.eu/commission/presscor...e/qanda_20_2390

Gemäß dem Motto "Don't feed the trolls" wäre es wohl taktisch am klügsten, gar nicht weiter auf sie einzugehen. Vielleicht sollten die authentischen und offenen Menschen hier einfach untereinander diskutieren und die "anderen" ignorieren. Gewinnen kann man Diskussionen mit Trollen leider nicht. Entweder sie werden gesperrt oder die Diskussion entgleist, wenn man sich auf eine solche einlässt.

@Lupor wie recht du hast.

https://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfs...id-19-node.html


Liste der zugelassenen Impfstoffe

Vom RKI eine Liste von Mitteln zur Behandlung von COVID:

Medikamentöse Therapie bei COVID-19 mit Bewertung durch die Fachgruppe
COVRIIN am Robert Koch-Institut

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...publicationFile

Also ich muss sagen, dass wir leider immer noch in der selben Situation von vor einem Jahr sind: Die Wissenschaftler sind redlich bemüht und forschen in alle Richtungen, aber leider lässt sich der Durchbruch nicht erzwingen und wir Laien, wir nehmen einzelne Meldungen als absolute Wahrheiten. Dabei sind das letztlich auch nur Beiträge in einem Diskussionsprozess.

@Dr.Faust
Als Goethe das schrieb gab es aber eben keine Videos mit Hashfunktionen usw.
Zumindest bis Deep Fakes massentauglich werden, und ich denke, das werde sie langsam, kann man Videos genauso vertrauen wie Text.

Ich selbst hatte eine Zeit lang die Angewohnheit, mir Texte von einem Sprachprogramm mit xfacher Geschwindigkeit vorlesen zu lassen. Nachher kam ich mir selbst langsam vor, sag ich euch. Der Informationsaufnahme schadet es meines Erachtens nicht so, weil vieles eben doch redundant ist.

#683 Ich bin Dr.Faust. :-))
Den Satz sagt allerdings der Schüler im Gespräch mit dem Teufel

Habt euch vorher wohl praͤparirt,
Paragraphos wohl einſtudirt,
Damit ihr nachher beſſer ſeht,
Daß er nichts ſagt, als was im Buche ſteht;
Doch euch des Schreibens ja befleißt,
Als dictirt’ euch der Heilig’ Geiſt!

Schuͤler.
Das ſollt ihr mir nicht zweymal ſagen!
Denn, was man ſchwarz auf weiß beſitzt,
Kann man getroſt nach Hauſe tragen.

Und Videos kann man nicht abheften. Und der Heilige Geist spricht auch nicht aus ihnen.
Allerdings - die von Lady Gaga und Madonna seh ich mir dann doch an :-) Mehrfach.

Weiter hab ich nichts dazu zu sagen: Eh, Eh (Nothing Else I Can Say) https://www.youtube.com/watch?v=mVEG793G3N4

Zitat von Elethiomel im Beitrag #681

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Liste der zugelassenen Impfstoffe

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Das Mittel ist voll zugelassen mit einer einzigen Bedingung Daten auch nach der Zulassung noch einreichen zu müssen.

Nicht mehr nicht weniger.

Das ist alles.

EMA's CHMP may grant a conditional marketing authorisation for a medicine if it finds that all of the following criteria are met:

- the benefit-risk balance of the medicine is positive;
- it is likely that the applicant will be able to provide comprehensive data post-authorisation;
- the medicine fulfils an unmet medical need;
- the benefit of the medicine's immediate availability to patients is greater than the risk inherent in the fact that additional data are still required.
- Conditional marketing authorisations are valid for one year and can be renewed annually.

Doch etwas mehr. Gilt nur ein Jahr. Und es muss dringend sein.
Da muss man doch garnicht drumrumreden. Es ist eine vorläufige Zulassung. Steht explizit da.
Weil die Datenbasis nicht ausreicht kann keine volle Zulassung erteilt werden. Also man geht
das Risiko ein (warum sollten sonst weitere Daten notwendig sein?), weil es eben schnell verfügbar sein musste.
Gibt es in anderen Fällen auch. Aber die Zulassung muss nicht verlängert werden, wenn sich herausstellen
sollte, dass z.B. der benefit denn doch nicht groß ist im Vergleich zum Risiko.

Ja weil es ein beschleunigtes Zulassungsverfahren war müssen Daten nachgereicht werden,das ist die Bedingung.
Deswegen bedingte Zulassung.
Nichtsdestotrotz ist es eine volle Zulassung es sei den die nachgereichten Daten zeigen ein Problem, dann kann diese wieder entzogen werden,was sie nicht tun.

Fazit es ist ein voll zugelassener Impfstoff der geprüft und für sicher befunden würde.

Wer was anderes behauptet darf gerne Klage Einreichen,ich wünsche viel Glück.

just ignoring the boring ...
(bei Star Trek hat mal einer theorisiert, dass wir altern, weil die Zellen sich zu Tode langweilen) ...

#688 Selbstverständlich darf der Impfstoff auf der Basis einer bedingten Zulassung
in vollem Umfang benutzt werden. Wogegen sollte man also klagen? Vorgeschrieben
für eine unbedingte Zulassung sind einfach mehr Tests, die ja gerade stattfinden.
Niemand behauptet dass der Impfstoff keine Wirkung zeigt. Dennoch besteht aufgrund
der bedingte Zulassung auch für die Kommission eine Restrisiko, sie können die
volle Verantwortung nicht übernehmen, denn die Datenbasis war ja tatsächlich
mehr als schwach. Wie die 95% zustande kamen ist ja bekannt.

Olaf Scholz hat völlig recht mit seinen "Versuchskaninchen". Ich habe mir auch
gesagt, abwarten und schauen, was so passiert. Aber ob es taktisch klug war
steht auf einem anderen Blatt. Die Wahrheit ist oft ebenso unbeliebt wie deren Überbringer.

Aber ich denke schon, dass die Zulassung verlängert wird, alles andere würde wohl
eine Revolution der Geimpften auslösen. Hat jemand seriöse Daten, aus denen
das Nutzen/Risiko-Verhältnis ablesbar ist, die dann auch Basis einer Verlängerung der
Zulassung sein können? Spekulation und subjektive Wahrnehmung helfen da nicht.

"Das Mittel ist voll zugelassen mit einer einzigen Bedingung Daten auch nach der Zulassung noch einreichen zu müssen."

Wenn es eine Bedingung gibt, ist es bedingt, Dummerchen.

(Das war nett gemeint mit dem Dummerchen)




"Alle in der EU und damit in Deutschland zugelassenen COVID-19-Impfstoffe haben eine bedingte Zulassung erhalten (Stand: 23. April 2021)."

Quelle: https://www.pei.de/DE/service/faq/corona...virus-node.html

Punkt: Was ist eine bedingte Zulassung?

Irgendwie blöd, dass der Gesundheitsminister nicht mit dem PEI redet. :-(

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #687

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the medicine fulfils an unmet medical need;

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Hier eine Seite mit Voraussagen über die Entwicklung der Covid-Epedemie
für das UK:
https://www.fil.ion.ucl.ac.uk/spm/covid-19/forecasting/

Sieht seriös aus, wobei Vorhersagen immer problematisch sind,
besonders wenn sie die Zukunft betreffen.

Delta-Variante:

News zur Deltavariante, Studie

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/...387v4.full-text

Full Text anklicken

Abstract
BACKGROUND
Preapproval trials showed that messenger RNA (mRNA)–based vaccines against severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) had a good safety profile, yet these trials were subject to size and patient-mix limitations. An evaluation of the safety of the BNT162b2 mRNA vaccine with respect to a broad range of potential adverse events is needed.

METHODS
We used data from the largest health care organization in Israel to evaluate the safety of the BNT162b2 mRNA vaccine. For each potential adverse event, in a population of persons with no previous diagnosis of that event, we individually matched vaccinated persons to unvaccinated persons according to sociodemographic and clinical variables. Risk ratios and risk differences at 42 days after vaccination were derived with the use of the Kaplan–Meier estimator.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

Zitat von Lucy im Beitrag #692

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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #687

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the medicine fulfils an unmet medical need;

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Das erklärt, warum Iverm. nicht wirken darf - gäbe es eine wirkende (und zugelassene) Behandlung, würde die Zulassung verfallen, weil die Bedingungen nicht erfüllt sind (Impfstoff mit bedingter Zulassung muss eine Lücke füllen, es darf also keine verfügbare sicherere Alternative geben, z.B. Medikament oder Impfstoff).

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https://youtu.be/tgP1PPkF7O0

Zitat

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Impfgegner werden militanter

Schutz für Impfaktionen muss erhöht werden
Um ihren Unmut über die Corona-Maßnahmen zum Ausdruck zu bringen, greifen Querdenker bisweilen zu radikalen und gefährlichen Mitteln: Angriffe auf Schulen und Impfzentren oder Drohbriefe an Politiker sorgen nun für einen verstärkten Fokus auf die Szene.

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https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pan...le22810444.html

Neues Leitkriterium für Corona-Regeln beruht auf fehlerhaften Zahlen

Corona-Intensivstation: Längst nicht alle Patienten, die in Krankenhäuser eingeliefert und in der Statistik erfasst werden, sind so schwer am Virus erkrankt

https://www.welt.de/politik/deutschland/...hen-Zahlen.html

SARS-CoV-2 causes senescence in human cells and exacerbates the senescence-associated secretory phenotype through TLR-3
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34531331/