Radikale Lebensverlängerung » TNF-Blockade

Zitat von Tizian im Beitrag #642

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Forscher kommen dem Altern auf die Schliche

Alte Menschen sind anfällig, zum Beispiel für Lungenentzündungen. Und sie sind besonders häufig von Krebs betroffen. Forscher haben einen Zusammenhang gefunden. Sie wollen den Mechanismus stoppen.

http://www.welt.de/gesundheit/article151...e-Schliche.html

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Zitat

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Beim Vergleich junger und alter Mäuse fanden die Forscher bei den alten Tieren höhere Monozytenzahlen im Knochenmark und im Blut. Erhöht waren auch die Level zweier entzündungsfördernder Signalstoffe: Tumornekrosefaktor (TNF) und Interleukin-6 (IL-6) im Blut. Diese Stoffe fand man nicht nur bei den Mäusen, sondern auch bei älteren Menschen.

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Ja. Man kann beide Werte als "Momentaufnahme" im Blut bestimmen lassen.

Zitat

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Die TNF-Menge über spezielle Medikamente zu verringern, könnte ein möglicher Ansatzpunkt sein, die körpereigene Abwehr gegen eine Lungenentzündung bei Senioren zu stärken, vermuten die Forscher. Aber: "Das Ergebnis bedeutet nicht, dass das Immunsystem nun bei allen älteren Menschen unterdrückt werden sollte

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Ja, vollkommen richtig! Die epigenetische Alterung führt dazu, dass das Immunsystem zwar in einem überaktiven Zustand ist, aber gleichzeitig weniger effizient arbeitet.
TNF-Blocker können zwar das Inflam-Aging unterdrücken, das geht aber teilweise auf Kosten einer verringerten Immunantwort wenn dann tatsächlich mal eine Infektion vorliegt.

Hier die Originalstudie zum Artikel:

TNF Drives Monocyte Dysfunction with Age and Results in Impaired Anti-pneumococcal Immunity
http://journals.plos.org/plospathogens/a...al.ppat.1005368

Ach ja, wie ihr wisst: Güner Tee und Kurkuma sind natürliche TNF-Blocker.
Brennnesselextrakt und Mariendistel sind auch eine Option.

@Tizian
@La_Croix

Der Satz ist ein wenig irreführend. Welches Pharmazeutikum "puscht" denn das Immunsystem? Welche konkrete Therapie sieht der Autor kritisch?

Im Allgemeinen werden von Ärzten bei alten Patienten breit wirksame antientzündliche Medikamente verordnet, z.B. Cortison. Allerdings nicht gegen das Inflam-Aging an sich, sondern nur gegen bereits weit fortgeschrittene chronisch entzündliche Erkrankungen wie Arthritis, Atheriosklerose, Autoimmunerkrankungen und COPD.

Diese antientzündlichen Therapien sind allerdings meistens ein "Rundumschlag" gegen das Immunsystem. Die gezielte Blockade einzelner Entzündungsmoleküle wie TNF alpha ist nämlich derzeit noch extrem teuer.

Zitat von Tizian im Beitrag #649

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Ich bekämpfe idealerweise etwas tödliches und fördere dann gleichzeitig etwas anderes tödliches?

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Zitat

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Eine TNF-Blocker-Therapie sollte nicht begonnen bzw. eine laufende Behandlung sollte abgebrochen werden, wenn ernste lokalisierte oder allgemeine, akute oder chronisch-aktive Infektionen vorliegen oder auftreten. Die Therapie sollte erst nach adäquater erfolgreicher Behandlung der jeweiligen Infektion wieder aufgenommen werden.

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http://dgrh.de/tnfbkontraindikation.html

ABER: Aktuell verfügbare pharmazeutische TNF-Inhibitoren haben im Körper meist eine sehr lange Halbwertszeit, meist länger als eine Woche! Bei aktuen Infektionen ist das ein ernsthaftes Problem.

@La_Croix
Alle von dir genannten Signalwege sind attraktive Ziele und sind zudem eng untereinander verknüpft!

VORSICHT: Potente antientzündliche Maßnahmen können überhaupt erst dann sinnvoll sein, wenn auch tatsächlich bereits eine chronische Entzündung stattfindet!

Prinzipiell gibt es z.B. folgende Strategien gegen Altersentzündung bzw. entzündliche Alterskrankheiten:

1) Breit wirksame Entzündungshemmung.
Bekämpft nicht nur Symptome, sondern verhindert auch Entzündungs-Folgeschäden

2) Gezielte Hemmung einzelner Entzündugskaskaden.
Teuer, und schlechter steuerbar wie gerade besprochen. Aber vielversprechender!

3) Entzündungshemmung in Kombination mit gleichzeitiger gezielter Immunaktivierung
z.B. TNF alpha-Blocker + Impfungen (!) oder spezifische Immuntherapien im Bedarfsfall

4) Immun-Rejuvenation
In einer idealen Welt hätte DAS sicherlich höchste Priorität!

@Tizian

Zitat

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Die TNF-Menge über spezielle Medikamente zu verringern, könnte ein möglicher Ansatzpunkt sein, die körpereigene Abwehr gegen eine Lungenentzündung bei Senioren zu stärken, vermuten die Forscher.

Das ist doch ein Widerspruch oder bin ich jetzt völlig confused?

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Die von dir angesprochene Studie hat aufgezeigt, dass TNF langfristig auch selber das Finetuning des Immunsystems verschlechtert. Ein klassischer Teufelskreis.

Vielleicht kann ich den Widerspruch auflösen:

1) Die Verschlechterung der körpereigene Abwehr bei Senioren verzögert sich unter TNF-Blockade.

2) Bei der Lungenentzündung im hohen Lebensalter sind meist nicht die Erreger so tödlich, sondern die körpereigene völlig aus dem Ruder laufende Entzündungsreaktion endet fatal!

Zur groben Veranschaulichung:

Wegen der schlechteren Effizienz des gealterten Immunsystems legt der Körper verzweifelt immer mehr Brennholz nach - bis die gesamte Hütte abfackelt.

Zitat von La_Croix im Beitrag #16

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[quote="Prometheus"|p6670]

Aber, sag mal, gibt es keine Studien dazu, welcher Pathway durch die Epigenetischen Veränderungen im Alter am meisten verstärkt wird?
Oder werden die alle in etwa gleich stark hoch reguliert?

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Zitat von Prometheus im Beitrag RE: Hyperfunction Theory of Aging

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Die Entzündungsalterung besteht nicht einfach darin, dass immer mehr Entzündung vorhanden wäre. Die Entzündungsalterung besteht hauptsächlich darin, dass das angeborene Immunsystem in eine übersteigerte Aktivierungsbereitschaft abdriftet. Allerdings: Auch die antiinflammatorische Achse zeigt eine übersteigerte Aktivierungsbereitschaft! Das bedeutet, wenn durch Erreger eigentlich eine akute Entzündungsreaktion notwendig wäre, dann reagiert die Abwehr gleichzeitig noch mit angezogener Handbremse!

Inflamm-aging does not simply reflect increases in pro-inflammatory markers
http://www.sciencedirect.com/science/art...04763741400044X

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Schon seit längerem mehren sich die Hinweise darauf, dass TNF-Blocker die Gefäßalterung verlangsamen:

Vasculoprotective Effects of Anti-Tumor Necrosis Factor-α Treatment in Aging
http://www.sciencedirect.com/science/art...002944010608620

TNF-Blocker werden schon seit weit über einem Jahrzehnt klinisch eingesetzt, das Risikoprofil ist bereits gut charakterisiert.
Gibt es Hinweise auf lebensverlängernde Effekte? Ja, zumindest bei Frauen mit rheumatoider Arthritis:

Treatment with TNF blockers and mortality risk in patients with rheumatoid arthritis
http://ard.bmj.com/content/66/5/670.short

Aus der Naturheilkunde bekannte Substanzen mit TNF-Hemmung sind unter anderem:


-Brennesselextrakt
-Mariendistelextrakt
-Kurkuma

Wie kommt eigentlich der Gefäßschutz durch eine TNF-Blockade zustande?

Ganz einfach: Die TNF-Blockade bewirkt eine epigenetische Veränderung in seneszenten Gefäßzellen:

Anti-TNF-α treatment modulates SASP and SASP-related microRNAs in endothelial cells and in circulating angiogenic cells
http://www.impactjournals.com/oncotarget...path%5b%5d=7858

Finde ich verblüffend. Allein das Ausbleiben des Entzündungssignale bewirkt bereits ein weitreichendes epigenetisches Resetting!
(OK, das sind zwar Zellkultur-Experimente. Aber es gibt meiner Meinung allen Grund zur Annahme, dass der Effekt auch "in echt" auftritt.)

Zitat von Prometheus im Beitrag #15

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1) Die Verschlechterung der körpereigene Abwehr bei Senioren verzögert sich unter TNF-Blockade.

2) Bei der Lungenentzündung im hohen Lebensalter sind meist nicht die Erreger so tödlich, sondern die körpereigene völlig aus dem Ruder laufende Entzündungsreaktion endet fatal!

Zur groben Veranschaulichung:

Wegen der schlechteren Effizienz des gealterten Immunsystems legt der Körper verzweifelt immer mehr Brennholz nach - bis die gesamte Hütte abfackelt.

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