Verschiedenes » These: Alt wird man zuerst im Kopf

Meine neueste These lautet, dass man zuerst alt im Kopf wird.

Ich meine dies weniger psychosomatisch, also dass die Gedanken direkt eine Auswirkung auf die Zellen hätten. Das glaube ich nicht. Nein, sondern mehr die indirekte Auswirkung aus dem daraus resultierenden destruktiven Verhalten.

Vielleicht mal ein Beispiel: Ich habe im unmittelbaren Verwandtenkreis ältere Personen, die zwar noch selbständig, d.h. ohne Pflege oder Haushaltshilfe leben, aber wichtige Maßnahmen für die Gesundheit "vergessen":
- ausreichend zu essen
- ausreichend zu trinken
- Nahrungsergänzung zu nehmen. Die teuren Dosen - ich half diese zu besorgen und bereue es - stehen unberührt rum, sie haben vergessen, was wie oft genommen wird und für was es gut wäre.

Mit anderen Sachen wie Sport will ich erst gar nicht anfangen.

Das Langzeitgedächtnis ist noch voll da, es ist auch kein Alzheimer, aber es fällt ihnen schwer, neue Erkenntnisse z.B. aus der Wissenschaft zu merken. Alltägliche Dinge werden auch unter anderem "vergessen", weil sie nicht als wichtig betrachtet werden. Dinge die ihnen wichtig sind, können sie sich schon noch - mit leichten Einschränkungen - merken.

Die Nährstoffversorgung ist kritisch, d.h. es läuft auf eine dauerhafte Unterversorgung raus.

Ich möchte gar nicht wissen, wie viele ü80 jedes Jahr verhungern oder verdursten.

Zwar sind die gesundheitlichen Probleme oft noch überschaubar, theoretisch wäre es alles in den Griff zu bekommen, wenn man konsequente Maßnahmen durchzieht. Jedoch kann dies durch die starke Unterversorgung mit allem nicht mehr lange gut gehen.

In diesem Sinne möchte ich mich auch vermehrt mit der kognitiven Alterung beschäftigen. Zunächst folgende These: In den meisten Fällen geht dem körperlichen Zerfall ein geistiger Zerfall voraus. Wenn die gedankliche Kontrolle des Alltags weg ist, dann geht es meistens ganz schnell abwärts, da einfachste Gesundheitsregeln nicht mehr beachtet werden (können).

Die Gehirnalterung läuft nach meiner neuesten These schneller ab als die Alterung des Rests des Körpers.

Hat das Gehirn die geringste Lebenserwartung von allen Organen? Eigentlich dachte ich bisher ein Gehirn könnte den Rest der Körpers theoretisch überleben, so liest man auch oft in der Fachliteratur. Da wird unter anderem behauptet, dass ein Gehirn in einer Nährlösung 1000 Jahre alt werden könnte. Jedoch sind mir bei Beobachtung meiner Umwelt Zweifel gekommen, dass Gehirne über lange Zeit voll aktiv sein können. Das Denken alter Menschen ist oft stark eingeschränkt, selbst bei den relativ Gesunden. Meist wird nur noch in Erinnerungen geschwelgt, aber Lernen ist bei vielen bereits im mittleren Jahren nicht mehr so gut möglich.

Müssen wir die Bedeutung der Gehirnalterung neu überdenken?

Was sagt ihr zu meiner These:
Alt wird man zuerst im Kopf!

@Joker danke für das Thema ... stimmt m. E. auf mehreren Ebenen ...

organisch, bio-kybernetisch und mental ...

Natürlich ist die Gehirnalterung multifaktoriell. Mal ein kurzes Brainstorming.

Schädliche Ablagerungen:
- Ablagerungen wie Lipofuszin oder Beta-Amyloide
- Aluminium und Quecksilber
- Kalk/Calciumverbindungen

Wegfallende Drüsenfunktionen/Hormone:
- Zirbeldrüse verkalkt bereits (absichtlich?) in jungen Jahren, damit die sexuelle Entwicklung stattfinden kann --> Melatonin eingeschränkt --> Melatonin wäre für die Regeneration des Gehirns aber wichtig
- Bewirken weniger Geschlechtshormone mit steigendem Alter ( DHEA, Testosteron, Östrogene) einen mentalen Zerfall?

Verkümmerung von Hirnstammzellen:
- Hirnstammzellen Reprogramming möglich?

Fixierung auf die Vergangenheit:
- Kann man Erinnerungen löschen?
- Können Smartdrugs/schlaue Drogen der Gehirnalterung entgegenwirken?

Der These kann ich zustimmen.

Allerdings kommen für mich noch Punkte dazu:
- Der Sinn, den man im Leben findet/sieht/hat.
- hat man in frühen Jahren erlebt und gelernt, zu denken
- war die psychische Umgebung so, dass man Veränderungen zulassen kann/konnte
- war/ist der Gedanke von Wachstum = Veränderung positiv besetzt
- hat man gelernt zu lernen
- hat man gelernt, für sich selbst die Verantwortung zu übernehmen

Warum sollte sich ein Mensch, dem die o.g. Punkte wenig oder nicht zugänglich sind, auf irgend welchen Ebenen bemühen (bemühen können), was zu tun, was er nie tat?

Das ist sehr interessant, Nurdug. In dieser Richtung hatten wir glaube ich noch nie diskutiert.

Auch Dr. Fausts Beitrag scheint mir aktuell wichtiger und richtiger denn je. Ich selbst neige ja dazu, nur die biochemische Seite der Alterung zu betrachten, was evtl. zu einseitig sein könnte.

Ich werde in Kürze versuchen, auf einzelne Punkte ein paar Gedanke zu formulieren.

Zunächst fällt mir auf, dass es 2 unterschiedliche Sichten auf das Gehirn gibt:
- Innensicht (z.B. Psychologie) - Betrachtung der Gedanken und ihrer Auswirkung
- Außensicht (z.B. Biochemie, Medizin) - Betrachtung der Moleküle / Zellen

Ich finde beide Betrachtungsweisen wichtig, vielleicht kann man beides verbinden.

VR und Deep Brain-AI-Interfaces sind schon mit auf dem Weg ...
Tiefe Hirnstimulation

Aus meiner Sicht muss man die verbinden, sonst limitieren sie sich gegenseitig.

Diese Themen "bearbeite" ich eigentlich schon mein Leben lang und sehe da auf einiges an Zeit zurück.
Da macht man Erfahrungen, nicht nur an sich, auch in Beobachtung bei anderen.

Da ich in einigen Bereichen auch ein stabiles Umfeld über Jahrzehnte habe, kann ich heute noch Menschen in ihrer Entwicklung beobachten.
Da zeigt es sich, dass eine Trennung der Bereiche unmöglich ist.

Beispiel:
Habe ich kein Ziel im Leben, werde ich eher dazu neigen, nach Lust und Laune mit mir umzugehen
Habe ich Angst vor Veränderungen, werde ich mich schwer tun, aus meinem Trott auszubrechen
Habe ich nicht gelernt, Eigenverantwortung zu übernehmen, bin ich eher geneigt, meine Gesundheit dem Arzt zu übertragen
Habe ich nicht gelernt, kritisch zu sein, falle ich eher auf allen möglichen Mist herein
....

Und lernen zu Lernen wird heute in der Schule nicht mehr geübt. Da wird Wiederkäuen erwartet!
Am Smartphone und PC lernt man das auch nicht, ist ja alles bei Bedarf abrufbar.

Ich finde es dumm, wenn man die Ebenen trennen will. Das ist aber das moderne Medizinvorgehen: alles einzeln behandeln
Dass das nicht klappt, müsste sich doch langsam mal herum gesprochen haben. (Notfallmedizin ausgenommen)
Aus meiner Sicht und Erfahrung gibt es nichts im Körper, was nicht zusammen hängt.

Zitat von Nurdug im Beitrag #4

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- Der Sinn, den man im Leben findet/sieht/hat.

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Und was ist mit Menschen, die z.B. an ein ewiges Leben nach dem Tod glauben und verantwortungsvoll leben?

Oder mit solchen, die einfach für sich wissen, dass sie auf der Erde Aufgaben haben, die ihnen lieb und teuer sind? Die werden mit sich und anderen auch so umgehen, dass es, zumindest aus ihrer Sicht, lebensverlängert wirkt.

Zitat von Nurdug im Beitrag #10

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Und was ist mit Menschen, die z.B. an ein ewiges Leben nach dem Tod glauben und verantwortungsvoll leben?

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Zitat von Joker im Beitrag #6

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Zunächst fällt mir auf, dass es 2 unterschiedliche Sichten auf das Gehirn gibt:- Innensicht (z.B. Psychologie) - Betrachtung der Gedanken und ihrer Auswirkung- Außensicht (z.B. Biochemie, Medizin) - Betrachtung der Moleküle / Zellen

Ich finde beide Betrachtungsweisen wichtig, vielleicht kann man beides verbinden.

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Zitat von Joker im Beitrag #11

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Das Problem mit dem Leben nach dem Tod ist, dass der Tod bei diesem Glauben ein erstrebenswertes Ziel wird.

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Zitat von Joker im Beitrag #11

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Für das Mindset ist es aber schädlich meiner Meinung nach. Nehmen religiöse Menschen Vitamine und lebensverlängernde Medikamente ein? Nein, denn Gott hat ja angeblich alles in die Nahrung gelegt, also muss man gar nichts zusätzlich machen. Wer glaubt, dass der Tod gottgewollt ist, der sündigt, wenn er sein Leben künstlich verlängert.

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Zitat von parcel im Beitrag #13

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Ich glaube, solange das Gehirn noch nicht gealtert ist, also im wesentlichen noch einwandfrei funktioniert, spielt die Psychologie gar keine so große Rolle. Sie kommt erst ins Spiel, wenn Menschen, wenigstens teilweise orientierungslos geworden sind, aufgrund von Krankheiten, Defiziten ect.

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Zitat

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Das kannst Du so nicht immer sagen. Da gibt es große Unterschiede in den Glaubensrichtungen.

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Also ich will hier keine Glaubensrichtung oder Weltanschauung schlechtreden. Das lässt sich sicher mit etwas Gedankenakrobatik alles irgendwie vereinigen, wenn man das nur will.

Och, das geht auch ohne Akrobatik

Aber dafür muss man über beide Ansätze ziemlich gut Bescheid wissen.
Sich da nur auf Vermutungen zu stützen, macht keinen Sinn.
Grad über Weltanschauungen wie das Christentum, muss man sich schon mit der Primärliteratur beschäftigen und auch geschichtliche und philosophische Zusammenhänge erforschen.
Sonst ist da zu viel Spekulation.

In der Bibel gibt es übrigens einiges an ziemlich genialen Gesundheitstipps, die heute durchaus auch erforscht sind und für positiv geachtet werden. Auch psychologische hoch interessante Aspekte werden dort aufgeführt.
Wer diese Dinge im Auge hat und vielleicht sogar beachtet, hat gesundheitlich Vorteile.

die Psyche spielt eine Rolle!
ich bin überzeugt, dass es Koppelung zwischen "Materie und Nicht-Materie" gibt ...

(vll ein Sache der Dichte!? ... Information , Energie, Quanten usw. ... eh wissen ... )
... und das Leben schaut ohnehin nicht nach "Nur-Materie" aus ...

@Nurdug ... ich haß-liebe die "Bibel" ...

Zurück zur Gehirnalterung.

Also mein erster Ansatz wäre ein biochemischer gewesen.

Vergesslichkeit wäre aus meiner Sicht das schlimmste Übel. Wenn ich vergesse, wie Anti-Aging/Reverse Aging funktioniert, habe ich alles verloren.

Vergesslichkeit hängt schon unter anderem mit Ablagerungen und auch Hormonmangel zusammen.

Also müsste eine chemische Reinigung des Gehirns und eine Hormonreplacement-Therapie die Vergesslichkeit verhindern:
- Aluminium mit Hilfe von Magnesiummalat entfernen
- Methylquecksilber durch Acetylcystein ausleiten
- Fluor - so gut wie möglich vermeiden
- Melatonin zur Hirnregeneration supplementieren
- DHEA supplementieren - evtl. Reprogramming von Hirnstammzellen - unklar
- Vitamin D3/K2
- Vorsicht mit Calcium-Supplementen
- Gehirntraining (Schach, Memory...)

Weitere Vorschläge gegen Vergesslichkeit?

Zitat von Nurdug im Beitrag #15

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Nein, das Alter des Gehirns hat nichts mit den psychischen Problemen zu tun. Schon Kleinkinder können schwer gestört werden, dem entsprechend dann Symptome zeigen.

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Zitat von Joker im Beitrag #19

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Also mein erster Ansatz wäre ein biochemischer gewesen.

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Zitat von Joker im Beitrag #19

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Weitere Vorschläge gegen Vergesslichkeit?

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Prometheus hat ja in #5 schon meine wichtigsten Aussagen zum Thema zitiert. Ich stehe nicht
nur dazu, ich hab es gemacht. Man muss seinen "Mindset" komplett umtauschen. Ich denke automatisch
jung, muss nicht überlegen, was musst du jetzt wie machen, damit es jünger wirkt. Es gab einige
Menschen, die haben mich unterstützt, und die sind wirklich jung. Haben mir den richtigen Umgang mit dem
Smartfon beigebracht :-))

Das Denken kann alt sein. Hat nichts mit Krankheit zu tun. Es geht mir unter dem Begriff Psychologie
keineswegs um psychische Kranktheiten, sondern ich halte das iomplementierte Denken wirklich für einen
Masterregulator der Alterung.

Ich muss sagen, ich fühle mich "boundless", spüre die "Leichtigkeit des Seins".
Wenn ich so die "alten Männer" sehe.. ich denk da wird nichts mehr. Ich hatte wohl auch
genetisch Glück, sah immer ziemlich jung aus. Frage mich warum sich das Gesicht oft total ändert,
die Kopfform.

Ich glaube übrigens nicht, dass das Leben einen besonderen Sinn hat. Hat sich halt so ergeben, war wohl nicht
geplant. Ich brauch den auch nicht für Anti-Aging. Leben macht Spass, ist interessant. Und man will mehr davon.
Ein jeder Wunsch - wird er erfüllt - kriegt augenblicklich Junge.

Ein besonderes allgemeines Ziel hab ich nicht, nur temporäre Ziele. Am liebsten ein "deliverable". Also Projekte mit Abschluss.
Da ich als Entwickler tätig bin, liegen solche Ziele nahe. Ein sehr schhöne Zielaussage stammt von Alber Hammond/W.Houston:
One moment in time.. (hier mit deutschem Text). Ich liebe dieses Lied.

https://www.youtube.com/watch?v=IrJcu8LzEms

Die Beatles waren auch schlau: All you need is love.

Ein kaum diskutierter Ansatz:

Lipofuszin--Akkumulation im Alter

Zitat

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Lipofuszin, auch Lipofuscin geschrieben und häufig als Alterspigment bezeichnet, ist ein gelb-braunes quervernetztes Aggregat, bestehend aus oxidierten Protein- (30 % bis 58 %) und Lipidclustern (19 % bis 51 %), das sich besonders in Herzmuskel-, Hepatozyten und Nervenzellen sowie im retinalen Pigmentepithel (RPE), eine spezielle Schicht von Zellen im hinteren Teil des Auges, mit der Zeit akkumuliert.[1]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Lipofuszin

Lipofuscin Pigment Accumulation in Human Brain During Aging

Man kann sagen, dass Lipofuszin eine Art Schlacke - auch und vor allem in Gehirn und Nervenzellen - ist, die nur schwer abgebaut werden kann. Jedoch ist es möglich.

Folgende Methoden haben im wissenschaftlichen Experimenten Effekte gegen Lipofuszin gezeigt:

- Medizinische Entfernung von Lipofuszin in der Makula (Netzhaut) durch einen Arzt mit Remofuszin, einem Medikament. Diese Therapie befindet sich noch im Vorstadium, ist also noch weit entfernt vom praktischen Einsatz.

- Intervallfasten

- Einnahme von leicht erhältlichem DMAE

Zitat

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In Verbindung mit Pyroglutaminsäure kann DMAE dem Vergessen entgegenwirken, so eine Studie an Ratten. (7) Doch Pyroglutaminsäure allein kann bereits eine Steigerung der Gedächtnisleistung bewirken, wie auch am Menschen schon gezeigt wurde.

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Zitat

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Die Einnahme von DMAE als Nahrungsergänzung gilt als weitgehend sicher und nur wenige, ungefährliche Nebenwirkungen sind beschrieben, darunter Übelkeit, Muskelkrämpfe oder Schwindel. Das Problem jedoch ist, dass Aussagen über die Wirkung von verabreichtem DMAE auf den Menschen nur von einer unzureichenden Datenlage gestützt werden.

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https://www.gesund-heilfasten.de/nahrung...nzung/dmae.html

- Einnahme von leicht erhältlichem Centrophenoxin, einem Stoff, der auf DMAE aufbaut

Zitat

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With the dosage employed neurons of the central nervous system showed in all animals a significant reduction of lipofuscin pigment.

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- Das Medikament Piracetam

Zitat

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Piracetam was found to markedly decrease the formation of neuronal lipofuscin.

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- Autophagie

+ einige weitere Methoden....


Mit Centrophenoxin habe ich selbst vor Jahren experimentiert und es steigerte meiner Meinung nach die Hirnleistung und das Erinnerungsvermögen ohne abhängig zu machen. Warum ich damit aufgehört habe, ist eine gute Frage. Hatte wohl einfach zu viele Supplements und war wohl intellektuell unterfordert zu der Zeit.

Werde Centrophenoxin gerne wieder nehmen, um der Lipofuszin-Bildung vorzubeugen.

Piracetam kenne ich ebenfalls gut und habe damit auch nur gute Erfahrungen. Manche bekommen es vom Arzt verschrieben, weil es die Konzentration verbessert, z.B. wenn die Aufmerksamkeit gestört ist. Außerdem werden damit unter anderem auch Hörstürze und Knalltraumata behandelt, es ist also vielseitig. Netter Nebeneffekt: Das Hörvermögen hat sich bei mir verbessert durch die Einnahme.

Ich rede hier nur von eigenen Erfahrungen, die ich auf eigenes Risiko machte. Das ist keine medizinische Empfehlung. Bitte immer den eigenen Arzt vor einem Selbstversuch zu Rate ziehen, damit er die Risiken abklären kann.