RE: Long Covid - 24

Intermittent fasting and a no-sugar diet for Long COVID symptoms: a randomized crossover trial
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12307605/

SARS-CoV-2 infection heightens the risk of developing HPV-related carcinoma in situ and cancer

https://link.springer.com/article/10.1007/s12672-025-03403-4

Zitat

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The study included a total of 4,872,295 patients, with 1,281,997 in the SARS-CoV-2 infection group and 3,590,298 in the non-infection group. After propensity score matching, both groups comprised 1,281,997 patients each. Over a 3-year follow-up period, individuals with SARS-CoV-2 infection had significantly higher risks of developing HPV-related cancers compared to those without infection: a 67% increase in cervical cancer, 131% in vaginal cancer, 98% in vulvar cancer, 92% in anal cancer, and 78% in oropharyngeal cancer. Similar trends were observed for carcinoma in situ, with increased risks of 34% for cervical, 61% for vaginal, 74% for vulvar, 96% for anal, and 78% for oropharyngeal carcinoma in situ. Subgroup analyses stratified by age and race demonstrated consistent results.

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Kommentar: Die Studienpopulation war weder gegen SARS-CoV-2, noch gegen HPV geimpft, was die Generalisierbarkeit der Ergebnisse einschränkt. Die Autoren vermuten, dass COVID-19 durch PD1-vermittelte T-Zelldysfunktion und IL6-abhängige Inflammation HPV-assozierte Karzinome fördert. Solche Mechanismen sind auch in der Pathogenese anderer Tumorentitäten bedeutsam.

Jing Guan Fang, an herbal formula, as an immunomodulator: opposing effects on basal and lipopolysaccharide-induced inflammation of macrophage via JAK/STAT3 and MAPK pathways
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12365646/

#577
Kränkere und ältere Leute bekommen mehr Zeugs.
Wer hat den kein HPV? Jungfrauen? Zumindest eine junge Gruppe. Und wer ist nicht gegen HPV geimpft? Ältere Frauen. Und wer hat kein Corona oder zumindest Antikörper? Wenig Leute. Ich kann so Studien nicht einordnen. Wenn HPV und Corona eh fast jeder hat/hatte?

#579

Zitat

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Kränkere und ältere Leute bekommen mehr Zeugs.
Wer hat den kein HPV? Jungfrauen? Zumindest eine junge Gruppe. Und wer ist nicht gegen HPV geimpft? Ältere Frauen. Und wer hat kein Corona oder zumindest Antikörper? Wenig Leute. Ich kann so Studien nicht einordnen. Wenn HPV und Corona eh fast jeder hat/hatte?

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Es gibt ca. 200 HPV-Typen. Von besonderem medizinischen Interesse sind Hochrisiko-Typen (insbesondere 16 und 18), weil sie einen Großteil der HPV-assoziierten Karzinome verursachen. Die Übertragung erfolgt tatsächlich überwiegend durch Sexualkontakte, aber Schmierinfektionen durch kontaminierte Objekte und eine Transmission von Mutter zu Kind unter der Geburt sind beschrieben.

Zitat

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Eine bevölkerungsbasierte Erhebung in Deutschland aus den Jahren 2010-2012 zeigte, dass zum Studienzeitpunkt 35% der Frauen im Alter von 20-25 Jahren mit einem (transienten oder persistierenden) Hochrisiko-HPV-Typ infiziert waren. In einer Folgestudie aus dem Jahr 2017/18 wurde bei 4,9% der Geimpften und 10,3% der Ungeimpften HPV16 und/oder HPV 18 nachgewiesen. In der Studie im Jahr 2010-12 lag die Prävalenz noch bei 22,5% unter den ungeimpften Teilnehmerinnen.

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https://www.nali-impfen.de/hpv-schwerpun...in-deutschland/

Die HPV-Prävalenz ist in älteren Personengruppen teils höher, aber es hat nicht "fast jeder" einen Hochrisko-Typ. Die Durchseuchungsquote bei COVID-19 ist mit Sicherheit größer, aber noch schlechter dokumentiert. Es dürfte so gut wie unmöglich sein, große, immunnaive Kontrollgruppen für künftige COVID-19-Studien zu gewinnen. Man wird sich u.a. mit historischen Kohorten behelfen müssen, was neue Confounder einbringt.

Die Studie, die ich in Beitrag #577 verlinkt hatte, ist eine Beobachtungsstudie. Als solche kann sie keine Kausalität zwischen einer Infektion mit SARS-CoV-2 und dem vermehrten Auftreten HPV-assoziierter Karzinome beweisen. Die Tatsache, dass eine SARS-CoV-2-Infektion trotz einer Nachbeobachtungszeit von nur 3 Jahren konsistent mit entsprechenden Karzinomen (und ihren Vorstufen) assoziiert ist -unabhängig von Alter (18 bis 90 Jahre) und ethnischer Zugehörigkeit- kann jedoch als Indiz für mögliche Kausalität gewerten werden. Zudem existieren plausible Mechanismen, durch die SARS-CoV-2 zur Karzinogenese beitragen könnte:

Oncogenic potential of SARS-CoV-2—targeting hallmarks of cancer pathways

https://link.springer.com/article/10.1186/s12964-024-01818-0

Damit reiht sich besagte Beobachtungsstudie in die große Anzahl der hier geposteten Beiträge ein, die illustrieren, dass eine SARS-CoV-2-Infektion nachteilige Auswirkungen auf die meisten Organsystem haben und eine Vielzahl altersbedingter Erkrankungen (CVD, Krebs, Neurodegeneration, etc.) auslösen oder zumindest exazerbieren kann.

Gewisse infektiöse Erkrankungen - COVID-19 ist nur ein prominentes Beispiel - können meines Erachtens als eine erworbene Form von beschleunigtem Altern interpretiert werden. Infektionsschutz bleibt daher bedeutsam.

Metabolic adaptation and fragility in healthy 3D in vitro skeletal muscle tissues exposed to chronic fatigue syndrome and Long COVID-19 sera
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1758-5090/adf66c

Zitat von CRONos im Beitrag #580

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Gewisse infektiöse Erkrankungen - COVID-19 ist nur ein prominentes Beispiel - können meines Erachtens als eine erworbene Form von beschleunigtem Altern interpretiert werden. Infektionsschutz bleibt daher bedeutsam.

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Zitat von CRONos im Beitrag #580

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Es gibt ca. 200 HPV-Typen. Von besonderem medizinischen Interesse sind Hochrisiko-Typen (insbesondere 16 und 18), weil sie einen Großteil der HPV-assoziierten Karzinome verursachen. Die Übertragung erfolgt tatsächlich überwiegend durch Sexualkontakte, aber Schmierinfektionen durch kontaminierte Objekte und eine Transmission von Mutter zu Kind unter der Geburt sind beschrieben.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #583

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Damit erhöht sich massiv das Risiko der Krebsentstehung aus infizierten Schleimhautzellen!

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Zitat von CRONos im Beitrag #577

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Kommentar: Die Studienpopulation war weder gegen SARS-CoV-2, noch gegen HPV geimpft, was die Generalisierbarkeit der Ergebnisse einschränkt.

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The role of complement in long COVID pathogenesis
https://insight.jci.org/articles/view/194314

https://youtu.be/T6gFeQxCuyM?si=FaEAFpY3sJivDIVG
Posttraumatische Verbitterungsstörung
Da hat es mich dann doch erwischt, daß long Covid

Pyridostigmine improves hand grip strength in patients with myalgic encephalomyelitis/chronic fatigue syndrome
https://www.frontiersin.org/journals/neu...25.1637838/full

Overactive Immune System Seen in Patients with Chronic Fatigue Syndrome (ME/CFS)
https://www.publichealth.columbia.edu/ne...syndrome-me-cfs

Hallo Speedy,

die Zahl der Spike Proteine sollte unbedingt gesenkt werden, um das Immunsystem wieder zu "beruhigen". Zusätzlich wäre u.a. der Ausschluss einer evtl. VDR Blockade sinnvoll. Ein Zytokin Profil (teuer) kann weitere Hinweise auf eine evtl. Entzündung liefern. Es gibt aber eine ganze Liste von Einflussfaktoren (Dr. Tillenburg, Düsseldorf) und so können in vielen Fällen auch eine Kiefersanierung, Entgiftung, gesunde Ernährung, NEM, Ozontherapie sowie leichtes Bewegungstraining (Pacing) helfen.

VG

Roger

SARS-CoV-2 Orf6 Triggers MTCH1-Dependent Mitochondrial Dysfunction and Necroptosis in Human Neurons
https://www.researchsquare.com/article/rs-7291444/v1

Die Frage hier wie verhindert man das am besten im Falle einer Akut Infektion.

#590

Aktuell hat Metformin die beste Evidenz zur Vermeidung von Post-COVID/PASC. Vorbekannt:

Outpatient treatment of COVID-19 and incidence of post-COVID-19 condition over 10 months (COVID-OUT): a multicentre, randomised, quadruple-blind, parallel-group, phase 3 trial

https://www.thelancet.com/journals/lanin...mibextid=Zxz2cZ

Kürzlich publiziert:

Effect of Metformin on the Risk of Post-coronavirus Disease 2019 Condition Among Individuals With Overweight or Obese: A Population-based Retrospective Cohort Study

https://academic.oup.com/cid/advance-art...ciaf429/8244943

Metformin aktiviert AMPK. Es ist daher plausibel, dass es die RIPK3 vermittelte Nekroptose von Neuronen unterbinden könnte.

The AMPK–Parkin axis negatively regulates necroptosis and tumorigenesis by inhibiting the necrosome (Leider kein Volltext verfügbar.)

https://www.nature.com/articles/s41556-019-0356-8

Metformin ist preisgünstig, in der Regel gut verträglich, und scheint Komplikationen einer SARS-CoV-2-Infektion entgegenzuwirken – ob durch Nekroptose-Hemmung oder andere Mechanismen, ist bislang nicht geklärt. Vor diesem Hintergrund erscheint es mir rational, Metformin gegenüber experimentellen RIPK3-Inhibitoren oder zugelassenen Multikinaseinhibitoren, die RIPK3 über Off-target-Effekte hemmen, zu bevorzugen.

Ob Metformin was bei Energiemangel hilft? Bei den Dicken vielleicht aber bei Normalen Gewicht? Ich blicke da eh nicht mehr durch was man jetzt machen soll wenn man durch eine Virusinfektion einen chronischen Energiemangel getriggert hat.
Wäre mal wichtig diese "Studien" zu praxistauglich Empfehlungen möglichst mit Erfahrungen aus der Praxis zu ordnen.

Metformin Nebenwirkungen: Alternativen zum Diabetes-Medikament

Zitat

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Kommt es bei der Einnahme von Metformin zu Nebenwirkungen, stehen Alternativen zu dem Diabetes-Medikament zur Verfügung. Vor allem im Verdauungstrakt kann Metformin Probleme bereiten.

Eine weitere mögliche Nebenwirkung ist die Laktatazidose. Dabei handelt es sich um eine Übersäuerung des Blutes durch Laktat. Die Laktatazidose ist eine wirklich schwerwiegende Nebenwirkung, die unverzüglich intensivmedizinisch behandelt werden muss.
Das Risiko einer Laktatazidose ist bei Niereninsuffizienz erhöht. Anzeichen können Müdigkeit, Übelkeit, Erbrechen, Bauchschmerzen, Hyperventilation sowie eine Schocksymptomatik sein.

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https://praxistipps.focus.de/metformin-n...dikament_108505

Zitat

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Cronos

Metformin ist preisgünstig, in der Regel gut verträglich, und scheint Komplikationen einer SARS-CoV-2-Infektion entgegenzuwirken – ob durch Nekroptose-Hemmung oder andere Mechanismen, ist bislang nicht geklärt. Vor diesem Hintergrund erscheint es mir rational, Metformin gegenüber experimentellen RIPK3-Inhibitoren oder zugelassenen Multikinaseinhibitoren, die RIPK3 über Off-target-Effekte hemmen, zu bevorzugen.

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Auch wenn Metformin preisgünstig ist, es ist ein Medikament mit vielen Nebenwirkungen und nur für Diabetiker geeignet. Es ist ja nicht umsonst rezeptpflichtig und die Einnahme unterliegt damit der ständigen Kontrolle eines Mediziners.

A Perspective on the Role of Metformin in Treating Myalgic Encephalomyelitis/Chronic Fatigue Syndrome (ME/CFS) and Long COVID
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsptsci.5c00229

#592

Zitat von Illuminatus im Beitrag #592

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Ob Metformin was bei Energiemangel hilft? Bei den Dicken vielleicht aber bei Normalen Gewicht? Ich blicke da eh nicht mehr durch was man jetzt machen soll wenn man durch eine Virusinfektion einen chronischen Energiemangel getriggert hat.
Wäre mal wichtig diese "Studien" zu praxistauglich Empfehlungen möglichst mit Erfahrungen aus der Praxis zu ordnen.

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#593

Zitat von parcel im Beitrag #593

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Auch wenn Metformin preisgünstig ist, es ist ein Medikament mit vielen Nebenwirkungen und nur für Diabetiker geeignet. Es ist ja nicht umsonst rezeptpflichtig und die Einnahme unterliegt damit der ständigen Kontrolle eines Mediziners.

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Zitat

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Metformin is safe in children and pregnant individuals with and without preexisting diabetes. Individuals with or without diabetes do not need to check blood sugar when taking metformin. Historical concerns about lactic acidosis were driven by other biguanides; metformin does not increase risk of lactic acidosis. Metformin improves outcomes in patients with heart, liver, and kidney failure, as well as during hospitalizations and perioperatively.

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Die Verschreibungspflichtigkeit sagt im Übrigen wenig über das Risiko eines Arzneimittels aus. So unterliegt z.B. Ibuprofen (400 mg) nicht der Verschreibungspflicht, hat aber ein deutlich ungünstigeres Nebenwirkungsprofil (gastrointestinale Blutungen, erhöhtes kardiovaskuläres Risiko, Nierenschädigung, etc.) als Metformin. Zugleich können einige Supplemente schwerwiegende Nebenwirkungen hervorrufen, obwohl sie freiverkäuflich sind.

Die gastrointestinalen Nebenwirkungen von Metformin sind relativ ungefährlich und reversibel. Wie immer gilt, dass Nutzen und Risiko gegeneinander abgewogen werden müssen. Ich bin der Ansicht, dass die Chance ein Post-COVID-Syndrom zu verhindern, die präventive Einnahme von Metformin rechtfertigt (zumal es gegenwärtig keine etablierten, kausalen Therapieoptionen für den Fall seines Eintritts gibt).

"Man kann keinen Eierkuchen backen, ohne ein paar Eier zu zerschlagen"

@CRONos
Metformin ist/war seit zig Jahren ein Tip der Unsterblichen bei LEF. Aber immer wenn ich die Gesichter der User schaute sah es anderst aus.

Nein Danke.

Nimmst du das jetzt? Weil Viren sind immer da und es gibt immer was zu vermeiden oder auch aus postraumatischer Verbitterungsstörung zu Boostern.

Aber gut wie brauchen hier echte Erfahrungen, weil Papier ist nicht mehr als Papier.

#596

Zitat

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Die Verschreibungspflichtigkeit sagt im Übrigen wenig über das Risiko eines Arzneimittels aus. So unterliegt z.B. Ibuprofen (400 mg) nicht der Verschreibungspflicht, hat aber ein deutlich ungünstigeres Nebenwirkungsprofil (gastrointestinale Blutungen, erhöhtes kardiovaskuläres Risiko, Nierenschädigung, etc.) als Metformin. Zugleich können einige Supplemente schwerwiegende Nebenwirkungen hervorrufen, obwohl sie freiverkäuflich sind.

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Das kann man überhaupt nicht miteinander vergleichen, das sind zwei völlig verschiedene Medikamente für ganz unterschiedliche Beschwerden.

Zitat

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Die gastrointestinalen Nebenwirkungen von Metformin sind relativ ungefährlich und reversibel.

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Das stimmt nicht! So lange die Patienten Metformin nehmen leiden sie auch unter diesen Nebenwirkungen, immerhin verändert Metformin auch das Darmmikrobiom sehr ungünstig. Zudem kann man es nur nehmen, wenn man Diabetiker ist, was eben viele Menschen nicht sind. Bei Nichtdiabetikern kann es zu schweren Unterzuckerungen kommen. Es ist genauso als nehme man einen Blutdrucksenker, ganz niedrig dosiert, aber der senkt trotzdem den Blutdruck und zwar kann er darunter ganz tief abfallen. Letzteres habe ich selber erlebt.

#599

Zitat

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Stimmt, solange es die eigenen Erfahrungen sind! Eine evidenzbasierte Studie allerdings immer mehr Gewicht als die anekdotische Evidenz einzelner Forennutzer.

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Ich hoffe, dass meine Erfahrungen nicht zu anekdotische Evidenz zählen-

Zitat

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Gilt natürlich auch für Studienergebnisse, aber je mehr Datenpunkte man hat, desto realistischer kann man die Wahrscheinlichkeit einschätzen ob man selbst auch profitieren könnte.

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Selbst das kann man nicht und auch hier spreche ich aus Erfahrungen, vieles was sich in Studien so sonnenklar positiv darstellt, ist dann in der Praxis unbekömmlich und hat für viele Nutzer keinen positiven Effekt. Zudem gibt es fast zu allen Nems und Präparaten die unterschiedlichsten Studien, häufig sind sie völlig widersprüchlich.

Ich gebe @Illuminatus recht, gerade was in Foren von einzelnen Usern so mitgeteilt wird und das ist hier wenig genug, finde ich besonders wertvoll, vielwertvoller als beispielsweise die vielen Tierstudien. Tiere haben eben doch häufig einen völlig anderen Stoffwechsel ect als Menschen.