RE: Corona - 33

Natürlich macht ein Atemzug Schäden im menschlichen Körper.
Willst du jetzt aufhören zu Atmen mein lieber bul?

10.00 Uhr: Die in Deutschland zugelassenen Corona-Impfstoffe schützen vor Covid-19 – insbesondere vor einem schweren Krankheitsverlauf mit Hospitalisierung. Wie das Robert Koch-Institut (RKI) in seinem Wochenbericht schätzt, beträgt dieser Schutz für alle zugelassenen Impfstoffe für die Kalenderwochen 35 bis 38 etwa 93 Prozent bei den 18- bis 59-Jährigen und 89 Prozent in der Altersgruppe ab 60 Jahren.

Eine Behandlung auf einer Intensivstation wird demnach in der jüngeren Altersgruppe mit einer Zuverlässigkeit von 96 Prozent verhindert, bei den älteren liegt der Wert bei 94 Prozent. Der Schutz vor einem tödlichen Verlauf beträgt demnach bei den jüngeren 97 Prozent und bei den älteren 88 Prozent.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medi...d9-0b2b3f543f8e

"Indische Variante B.1.617: "Wir können dagegen animpfen"
Die in Indien grassierende Virusvariante B.1.617, die von der Weltgesundheitsorganisation WHO nach der britischen, südafrikanischen und brasilianischen Variante ebenfalls als "besorgniserregend" eingestuft worden war, hält Drosten in Deutschland zum jetzigen Zeitpunkt nicht für gefährlich. Die Mutante hat vor allem in stärker durchseuchten Ländern gegenwärtig einen Fitnessvorteil. "Ich glaube nicht, dass sie im jetzigen Zustand in der deutschen Bevölkerung genauso überhandnehmen würde, denn unsere Bevölkerung ist noch nicht so stark immunisiert", sagte Drosten. Er rechne damit, dass die Variante zum Herbst hin, wenn auch in Deutschland eine zahlenmäßig größere Immunität herrsche, eine Rolle spielen wird. "Aber das wird uns keine neue Pandemie bescheren", sagte Drosten. "Wir können dagegen animpfen. Wir sind nicht mehr so wehrlos wie letztes Jahr um diese Zeit.""

Schreibt der NDR auf seiner Seite.

Vielleicht habe ich ein Brett vor dem Kopf, aber schreibt er:

Die Variante ist um so ansteckender, je mehr Menschen immunisiert sind, deshalb müssen wir immunisieren, das ist unsere Waffe?

Kleiner Tipp,es wird nicht speziell wegen dieser Variante geimpft.

Darum ging es nicht, die Frage war: Widerspricht er sich selbst in dem Satz oder habe ich das nur nicht verstanden?

#807, 808, 809
Ich habe auch ein Brett vorm Kopf.

Ergebnisse übertrafen die Erwartungen“
Von den Patienten, die Molnupiravir erhielten, wurden den Angaben zufolge 7,3 Prozent entweder ins Krankenhaus eingeliefert oder starben innerhalb von 30 Tagen, verglichen mit 14,1 Prozent derjenigen, die ein Placebo erhielten. Nach dieser Zeitspanne gab es in der Medikamentengruppe keine Todesfälle im Vergleich zu acht Todesfällen in der Placebogruppe. Die Ergebnisse wurden von Merck veröffentlicht und sind bisher nicht von Fachleuten unabhängig geprüft worden.

https://www.google.de/amp/s/amp2.handels...h/27668264.html

und ich bin längst voll-amüsiert ...
(vom Leid der Betroffenen abgesehen!)

Zitat von Prometheus im Beitrag #814

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Die Ausgangsvariante des Virus ist durch die Impfung de facto ausgestorben.

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Was haltet ihr vom neuen Medikament Molnupiravir ?

Zitat von bul im Beitrag #804

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Deiner Argumentation mit dem Beobachtungszeitraum kann ich nicht folgen.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #814

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Die Mutante hat vor allem in stärker durchseuchten Ländern gegenwärtig einen Fitnessvorteil.

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Zitat von wmuees im Beitrag #818

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So ein Vergleich ist natürlich inhärent ungenau, denn die "severe Events" sind sehr unspezifisch. Aber nur die ersten 56 Tage vergleichen, wo die Wirkung der Impfung doch viel länger vorhält, ist für mich ganz klar eine unfaire Betrachtungsweise.

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Zitat von wmuees im Beitrag #818

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Na dann mal ausführlich: es geht Dir ja darum, die Schäden einer Impfung mit den Schäden einer Infektion zu vergleichen. Da kann man nicht einfach beliebige Zeiträume verwenden, sondern muss überlegt vorgehen, um einen fairen Vergleich zu machen.

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Zitat von wmuees im Beitrag #818

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Impfung: nehmen wir einmal an, eine Impfung hält 12 Monate, dann ist eine Auffrischung fällig. Die Nebenwirkungen stehen mit der Auffrischung dann erneut an.
Die Nebenwirkungen erscheinen natürlich zeitnah nach der Impfung. Nehmen wir mal die Zahlen von Moderna: 3985 Nebenwirkungen in den ersten 56 Tagen. Das sind dann gleichzeitig auch 3985 Nebenwirkungen in den ersten 12 Monaten.

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Zitat von wmuees im Beitrag #818

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In der Kontrollgruppe sind in den ersten 56 Tagen 943 "severe Events" aufgetreten. Wenn das unverändert so weiter geht, sind das 356/56*943 = 5995 severe Events. Wenn man diese beiden Zahlen jetzt vergleicht, ist impfen nicht schlechter als nicht impfen.

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in addendum zu #821

Hab mir viele Gedanken gemacht, wie man es "richtig machen" könnte.
Ich komme nur auf eine Idee.

Einfach das "Grundrauschen" aus der Kontrollgruppe bei der Verumgruppe abziehen. Dann hat man alle Events die durch die Impfung kommen.
Diese Zahl ins Verhältnis der Anzahl der Verumprobanden gesetzt und man weiß worauf man sich einlässt....
Dann ist auch die Beobachtungsdauer nicht mehr ganz so wichtig.

Wäre das besser?

"Können wir uns auf folgende Grundannahmen einigen?

-Covid-19 ist endemisch. Früher oder später wird jeder infiziert. Risiko, in den nächsten Jahren ohne Dauerquarantäne infiziert zu werden: >99%
-Sind neutralisierende Antikörper vorhanden (nach Impfung oder Genesung), ist das Risiko für eine lebensbedrohliche Virämie nahe Null.
-Für die Immun-naive Bevölkerung beträgt das Letalitätsrisiko 2,5% (offizielle Statistik). Selbst wenn man eine 2,5-fache Dunkelziffer annimmt, kommt man auf ca. ein Todesopfer pro 100 Infektionen.
-Covid-19 verläuft oft mild, falls das Immunsystem kompetent ist und die inhalierte Virusmenge gering war. Trotzdem gibt es ein hohes Risiko für Spätkomplikationen, auch bei leichten Verläufen treten bei mind. 27 % der Genesenen ein oder mehrere Long-Covid-Symptome über mehrere Monate auf (hier) (oder hier)
Spätkomplikationen bedeuten vorgealterten Organismus!"

Im Grunde schon, bis auf die 2,5%, da habe ich einfach andere Zahlen.

Aber ansonsten ... sehe ich das genauso wie du.
Und das ich für mich entschieden habe, bei meiner Vorgeschichte lieber das Virus mitzunehmen als die Impfung, ist eine höchst persönliche Entscheidung.
Ich würde mir wünschen, nach all der Energie die ich in die Recherche gesteckt habe, um meine persönliche Entscheidung zu finden, nicht staatlicherseits gegängelt zu werden - wer weiss, wo das noch hinführt.
Aber ich respektiere es - und das wird vielleicht zu selten gesagt - absolut, wenn jemand sich impfen lässt aus Überzeugung.
So weit sind wir also nicht voneinander entfernt. :-)

Ach Mist! Wegen #799....

@wmuees et al
In der Kontrollgruppe wurde ja gar kein Placebo gegeben, sondern ein Meningitis-Impfstoff gespritzt. Das verzerrt das Bild im Vergleich zum Nichtimpfen zusätzlich zugunsten der Impfung.
Ist mir entfallen, sorry. Man sieht also nur um wieviel schlimmer die Covid-19 Impfstoffe im Vergleich zum Meningitis-Impfstoff ist, der ja bekanntermaßen auch ein vergleichsweise schlechtes Nebenwirkungsprofil hat.

Zitat von bul im Beitrag #825

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Meningitis-Impfstoff

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Zitat von jayjay im Beitrag #826

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Zitat von bul im Beitrag #825

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Meningitis-Impfstoff

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Ich wusste das noch...ne HC hat es bei sich geschrieben..

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Zitat

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Drittimpfung nach sechs Monaten – Israel erhöht Druck auf zweifach Geimpfte

Der Grünen Pass ist in Israel für fast alle Bereiche des öffentlichen Lebens wichtig. Um ihn zu bekommen, müssen zweifach Geimpfte jetzt nach sechs Monaten eine dritte Spritze als Auffrischung erhalten. Mehr als eine Million Menschen sind bereits betroffen.

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https://www.welt.de/vermischtes/live2308...h-Geimpfte.html

Meine Meinung: Bestärkt mich dann auch darin, mich gar nicht erst impfen zu lassen und derartige "Ideen" in Deutschland zu erschweren. Die betroffenen Israelis tun mir ehrlich leid.

Zitat von lupor im Beitrag #828

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Meine Meinung: Bestärkt mich dann auch darin, mich gar nicht erst impfen zu lassen und derartige "Ideen" in Deutschland zu erschweren. Die betroffenen Israelis tun mir ehrlich leid.

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@w.muees:

Zitat von bul im Beitrag #821

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Da kann man nicht einfach beliebige Zeiträume verwenden, sondern muss überlegt vorgehen, um einen fairen Vergleich zu machen

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