RE: Welchen Coronaimpfstoff würdet ihr bevorzugen, wenn ihr frei wählen könntet? - 7

Nach Blutgerinnseln – Dänemark setzt AstraZeneca-Impfungen für zwei Wochen aus

https://www.welt.de/vermischtes/live2210...Zeneca-aus.html

Covid-19:
EMA empfiehlt Zulassung von Johnson & Johnson-Impfstoff
Bald könnte in der EU ein vierter Impfstoff gegen das Coronavirus zur Verfügung stehen. Die Europäische Arzneimittel-Agentur hat nun den Weg dafür frei gemacht.
https://www.spektrum.de/news/ema-empfieh...pfstoff/1846231

Kuba ...

Corona-Impfstoff von Johnson & Johnson in der EU zugelassen
In Europa steht nun ein vierter Impfstoff gegen das Coronavirus zur Verfügung: Die EU-Kommission erteilte dem Vakzin von Johnson & Johnson auf Empfehlung der EMA die Zulassung.
https://www.spektrum.de/news/ema-empfieh...pfstoff/1846231

wer soll diesem ZickZack noch glauben!?
EMA/AsraZeneca/Allergien ...

vormittags hat man es noch knapp verharmlost ...

Mir scheint die Entscheidung einiger EU-Länder die Impfung mit AstraZeneca wegen der aufgetretenen Fälle von Thromboembolien auszusetzen übereilt und angesichts des ohnehin schon bestehenden Impfstoffmangels geradezu leichtfertig.

Mal kurz die Fakten: es wurde bis Anfang März von Thromboembolien bei ingesamt 22 Personen im europäischen Raum berichtet, die nach der Impfung mit AstraZeneca aufgetreten sind. Ingesamt wurden bis dahin über 3 Millionen Personen geimpft.

Thromboembolien treten in der Allgemeinbevölkerung mit einer monatlichen Indizenz von ca. 100 Fällen auf eine Million Einwohner auf ("The overall age-adjusted annual incidence rate is higher for men (130 per 100,000) than for women (110 per 100,000)" - Quelle).

Wenn wir vorsichtig annehmen, dass bei einer von drei Millionen Personen die Impfung mindestens einen Monat zurückliegt und nur diese betrachten, wäre rein epidemiologisch eine Inzidenz von etwa 100 Fällen zu erwarten - 78 mehr als berichtet.

Wahrscheinlich ist die reale Inzidenz untererfasst, und möglicherweise ist aufgrund der priorisierten Impfung der ältesten Bevölkerungsgruppen mit den mRNA-Impfstoffen das Alter der Geimpften leicht unter dem normalen Bevölkerungsdurchschnitt. Dennoch: aufgrund dieser Zahlen wäre die naheliegendere Vermutung, dass der AstraZeneca-Impfstoff vor Thromboembolien schützt, keinesfalls aber, dass er das Risiko dafür erhöht!

Es verwundert mich wirklich, wie man aufgrund der vorliegenden Zahlen zu dieser Entscheidung gekommen ist.

Der Vektor von Johnson & Johnson geht zumindest vorerst unbeschwerter ins Rennen.

Zitat von Timar im Beitrag #156

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Entscheidung

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@mithut: Ja, in Großbritannien wurde von ingsesamt 41 Fällen bei 5 Millionen Impfungen berichtet, mehrheitlich aufgetreten bei Menschen die bereits eine Vorgeschichte anaphylaktischer Reaktionen hatten. In ausnahmslos allen Fällen haben sich die Betroffenen innerhalb weniger Stunden wieder vollständig erholt, da die Impfzentrum bzw. Arztpraxen auf die Behandlung solcher Fälle eingestellt sind. Für einen Menschen ohne entsprechende Vorgeschichte dürfte das Risiko auf dem Weg zum Impfzentrum in einen schweren Verkehrsunfall zu geraten höher liegen als eine anaphylaktische Reaktion durch die Impfung zu erleiden.

@Timar
die meisten Zwischenfälle werden doch vertuscht! Damit ist die Dunkelziffer an Todesfällen und Zwischenfällen sehr viel höher,

@Julie Ach so, das war mir nicht bewusst. Danke für diese wichtige Information!

@Timar
Bitte.
Die armen Senioren die zum Teil gestorben sind oder andere schwere Zwischenfälle hatten in dem Heim in dem ich arbeite, gehen leider auch nicht in die Statistik der Zwischenfälle ein. Im Heim im Nachbarort die betroffenen Senioren auch nicht. Mir kommt gerade genug zu Ohren und ich bin echt fertig mit unserer Regierung. Die Impfungen gehören sofort gestoppt. Aber geht ja immer nur ums Geld oder in dem Fall um noch Schlimmeres.

@Julie: so tragisch das im Einzelfall ist: solche Heime sind nun einmal auch "Sterbeeinrichtungen". Die Menschen die dort leben und sterben sind überwiegend in einem Alter und Zustand, der einen baldigen Tod mehr als Wahrscheinlich macht. Ich habe großen Respekt vor deiner Arbeit, aber du solltest dich in deinem Urteil mehr von Rationalität und Zuversicht und weniger von persönlichen Eindrücken, Angst und Mißtrauen der Gesellschaft gegenüber leiten lassen. Du kannst dankbar dafür sein dass in deinem Heim offenbar geimpft wurde bevor es dort zu einem Ausbruch kam, andernfalls hätte es auch leicht, wie in so vielen anderen Heimen geschehen, die Hälfte der Bewohner dahinraffen können. Die Statistiken sind eindeutig: mit dem Anstieg der Impfquote in den Heimen geht ein unmittelbar folgender Rückgang der Krankenhauseinweisungen und Todesfälle einher.

@Timar
naja, also wenn ein kerngesunder 70 jähriger am Morgen geimpft wird und abends tot im Bett liegt.....????
Mehrere, die plötzlich Infekte bekommen und danach versterben. Viele die jetzt allergische Hautreaktionen haben und sich zu Tode jucken.
Es kam übrigens in mehreren Heimen nach der Impfung zu Coronaausbrüchen.

Ich kenne einen Fall persönlich, bei dem eine Impfung mit dem "AZ"-Impfstoff schwere Nebenwirkungen verursacht hat. Zum Glück waren die nach jetzigem Stand wohl nur temporär. Und nein, ich kenne nicht allzu viele Menschen die sich haben impfen lassen.

wir haben jetzt unsere Impftermine für AstraZeneca bekommen (sind beide am oberen Ende der 70+ Gruppe). Der Impfstoff wird in Hessen per Zufallsgenerator zugeteilt, seit auch AstraZeneca für Ältere zugelassen ist; das halte ich auch für sinnvoll.
Der Ersttermin ist bereits in einer Woche. Werde danach kurz berichten.

Zitat von Windsurfer im Beitrag #166

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wir haben jetzt unsere Impftermine für AstraZeneca bekommen (sind beide am oberen Ende der 70+ Gruppe). Der Impfstoff wird in Hessen per Zufallsgenerator zugeteilt, seit auch AstraZeneca für Ältere zugelassen ist; das halte ich auch für sinnvoll.
Der Ersttermin ist bereits in einer Woche. Werde danach kurz berichten.

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Ich könnte mich in 2 Wochen mit PfizerBiontech impfen lassen (Termin), aber ich werde
absagen. Es geht mir nicht sosehr um die sog. "Nebenwirkungen" (sowas gibt es nicht,
sind auch Wirkungen). Mir fehlöt einfach das Verständnis für Langzeiteffekte der RNA,
die mir angedient wird. Massenhaftes Ablesen und Produktion sinnloser Eiweiße?
Ist fast wie Virus direkt. Ich meide Milch weil ich keine Rinder-RNA will? Und dann
gleich gezielt? Es ist eben ein neuer Ansatz und der will eigentlich gut erprobt
sein. Ist er aber nicht. Der Feldversuch hat erst gerade begonnen.

Zitat von Windsurfer im Beitrag #166

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wir haben jetzt unsere Impftermine für AstraZeneca bekommen (sind beide am oberen Ende der 70+ Gruppe). Der Impfstoff wird in Hessen per Zufallsgenerator zugeteilt, seit auch AstraZeneca für Ältere zugelassen ist; das halte ich auch für sinnvoll.
Der Ersttermin ist bereits in einer Woche. Werde danach kurz berichten.

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aus Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/RNA-Impfstoff#Wirkungsweise

"Eine begrenzte Verlängerung der biologischen Halbwertszeit und somit eine Erhöhung der Antigenerzeugung wird durch replizierbare mRNA (self-amplifying mRNA, samRNA) erreicht, die für das Antigen und zusätzlich für eine RNA-Replikase codiert: also für ein Enzym, das diese RNA kopiert. Die samRNA fungiert als Sensor und Stimulator für ihre eigene Genexpression, die eine aktive Rolle bei der spezifischen positiven Rückkopplungsregulation der Genexpression spielt.[17][33][34] Dadurch kann die zur Impfung verwendete RNA-Menge bei gleicher Impfwirkung gemindert werden,[35] da 50 ng RNA für eine Impfwirkung als ausreichend beschrieben wurden.[19] Da samRNA deutlich größer als eine mRNA ist, die nur für das Antigen kodiert, dürfte der Mechanismus der Aufnahme in die Zelle ein anderer sein.[3]
......
Die im Vergleich zu anderen Impfstofftypen stärkeren Nebenwirkungen der RNA-Impfstoffe werden im Wesentlichen auf zwei Gründe zurückgeführt: Zum einen auf Verunreinigungen, die aus dem Herstellungsverfahren herrühren und die man nicht ganz verhindern kann. Insoweit besteht das Ziel darin, diese immer weiter zu verringern, um die Vakzine verträglicher zu machen. Zum anderen ist die sich selbst replizierende RNA schwer zu steuern, weil das zugrundeliegende Verfahren im Organismus kompliziert abläuft. Dadurch kommt es zu einer sehr viel stärkeren und schnelleren Verbreitung des Antigens im Körper als bei einer natürlich ablaufenden Infektion. Beides war hingenommen worden, solange RNA-Impfstoffe vor allem in der Krebstherapie verwendet wurden.[54]
"

Das erinnert an das Retrotransposom. Die RNA dupliziert sich und produziert ständig Spike-Proteine (oder halt andere Proteine)
bis die Zelle platzt...

Zitat von Timar im Beitrag #169

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Ich verlasse mich daher in solchen Dingen mehr auf eine rationale Betrachtung der veröffentlichten Daten als auf annekdotische Beobachtungen.

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@lupor das hatte ich (aus eigenem Interesse, da ich ja bald damit geimpft werde!) bereits überprüft und mich in Beitrag 156 ausführlich dazu geäußert. Ich halte die Entscheidung Dänemarks und einiger anderer Länder diesbezüglich eben gerade für nicht rational.

Zitat von Timar im Beitrag #172

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@lupor das hatte ich (aus eigenem Interesse, da ich ja bald damit geimpft werde!) bereits überprüft und mich in Beitrag 156 ausführlich dazu geäußert. Ich halte die Entscheidung Dänemarks und einiger anderer Länder diesbezüglich eben gerade für nicht rational.

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Ich kenne bisher nur ein paar Menschen die Pfizer/BionTech erhalten hatten, niemand hat von ernsthaften Nebenwirkungen berichtet.
Nur eine Person meinte sie hätte nach einer Impfung am nächsten Tag leichte Kopfschmerzen gehabt, aber er meinte er hätte diese wenn er nicht darauf geachtet hätte vermutlich gar nicht bemerkt, weil sie so leicht waren. Sonst gabs nur Berichte von leichten Rötungen am Einstich selbst, die am nächsten Tag verschwanden.

Zitat von La_Croix im Beitrag #174

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Ich kenne bisher nur ein paar Menschen die Pfizer/BionTech erhalten hatten, niemand hat von ernsthaften Nebenwirkungen berichtet.

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