Radikale Lebensverlängerung » Senolysis Program

So, hier die Basisversion meines -auf mich zugeschnittenen- Senolyse-Programms!
Wichtig: Experimentell(!), nicht als Therapieempfehlung zu verstehen.

Die Überlegungen, die zu dem Program geführt haben und einige Literaturangaben findet ihr im Vorgänger-Thread:

RE: Senolysis Program-Brainstorming



Zu den einzelnen Programmpunkten:

Fasten
Fasten ist die mit Abstand wichtigste Maßnahme, mit der auf Autophagie umgeschaltet wird!

Autophagieenhancer:
-Resveratrol
-Curcumin
-Trehalose
-Glukosamin

Die Liste lässt sich natürlich erweitern, aber als Basisverision müsste das bereits genügen. Die Autophagieverstärkung ist durch o.g. Substanzen ist nicht zwingend notwendig für das Progamm, Fasten allein sollte im Grunde auch bereits ausreichend sein. Resveratrol würde ich im Niedrigdosisbereich wählen, auch für Curcumin und Trehalose gilt das Low-Dose Prinzip.

Hochdosis-Quercetin
Der zentrale Baustein. Hochdosis deshalb, weil Quercetin selektiv zellschädigend auf die seneszenten Zellen wirken soll. In der bereits erwähnten Publikation wurde der Senolyse-Effekt bei einer Konzentration von 5µM beobachtet. Auf den Menschen umgerechnet würde bei einer Supplementierung von knapp über ca. 2g die entsprechende Serumkonzentration zu erwarten sein: http://ajpregu.physiology.org/content/296/2/R394.
Ich hatte aus anderen Gesichtspunkten schon einmal eine Dosis von 500mg genommen und damals gut vertragen. Vielleicht sollte die Dosis nicht direkt in der ersten Runde auf 2g angesetzt werden?

Tag 4: Fastenbrechen
Kann auch schon am Abend von Tag 3 erfolgen.

NO-Booster
5g Arginin + 5g Citrullin

Low Dose-Chloroquin
Bei einer Reise in Malariagebiete wäre Chloroquin nicht einmal off-label :)
Einmaldosis entsprechend der Malariaprophylaxe-Dosierung. Das wären bei mir einmalig 2 Tabletten Resochin =300mg.
Chloroquin ist nebenbei bemerkt auch ein NO-Booster für die Gefäßwand: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC508920/

Wie im Brainstorming-Thread bereits erwähnt, ist es schwierig, geeignete Biomarker zur Auswertung der Effektivität des Programms zu finden.
hsCRP und IL-6 waren in meiner letzten Messung in einem sehr niedrigen Bereich. Das dürfte wohl auch für IL-1 gelten - werde ich wohl nicht zur Effektivitätsbeurteilung heranziehen können.

Vorerst halte ich die Messung der Pulswellengeschwindigkeit im Vorher/Nachher-Vergleich für die beste Methode. Die Pulswellengeschwindigkeit steigt bekanntlich parallel zum Alter an - wenn eine Verbesserung (Senkung) dieses wichtigen Biomarkers erzielbar ist, wäre allein das schon ein gutes Argument für das Programm!

Theoretisch gibt es, z.B. für Zellkulturen auch andere Autophagie-Inhibitoren: http://www.invivogen.com/autophagy-inhibitors

Chloroquin ist darunter die Einzige seit Jahrzehten an vielen hunderttausend Menschen dauerhaft angewendete Substanz.
Wer Chloroquin nimmt, sollte auch über Nebenwirkungen informiert sein: http://www.tropenmedicus.de/pdf/FI-Resochin.pdf

Chloroquin ist nicht nur ein Malariamittel. Es wird beispielsweise auch bei einigen Autoimmunkrankheiten und rheumatoider Arthritis angewendet.
Meine Vermutung ist, dass ein Teil der Wirkung bei diesen Erkankungen auch durch die Autophagie-Hemmung zustande kommt. Bei Medline gibt es zudem Daten, die Chloroquin zur Unterstützung verschiedener Anti-Krebs Therapien interessant erscheinen lassen.

Chloroquin wird z.B. von Rheumatologen und Dermatologen routinemäßig eingesetzt. Bei einer Dauertherapie wird oft noch geprüft, ob ein Glukose 6-Phosphat-Dehydrogenasemangel vorliegt, regelmäßige Laborkontrollen und augenärtzliche Untersuchungen sind Standard. Hauptproblem ist die lange Halbwertszeit bei wiederholter Einnahme, weil dadurch toxische Wirkspiegel entstehen können.

Zur Erinnerung: Die gesamte Rubrik "Radikale Lebensverlängerung" ist grundsätzlich jenseits der evidenzbasierten Medizin anzusiedeln. Selbst wenn ich bereit bin, derartige Strategien bei mir anzuwenden heißt das nicht, das ich das anderen empfehlen würde.

Eine andere Frage wäre, ab welchem biologischen Alter eine - wie auch immer geartete - Senolyse-Behandlung überhaupt Sinn machen könnte. Es müssen dafür ja schon eine erhebliche Anzahl an Zellen seneszent geworden sein. Selbst als fortschrittlicher "Extensionist" könnte man höchstwahrscheinlich locker bis zum biologischen Alter von ca. 60 Jahren warten. Je später man sich für eine derartige Therapie entscheidet , desto besser wird der theoretische (und praktische) Wissensstand bis dahin sein.

Zitat von Lazarus Long im Beitrag #4

---

Also ich verstehe das Programm so, daß es 4 Tage dauert. Ist das richtig? Muß man Cloroquin nur einen Tag nehmen? Oder verstehe ich da was nicht?

---

Zitat von Lazarus Long im Beitrag #6

---

Dann hast du also den Link zum Beipackzettel nur aus Sicherheitsgründen gepostet? Bei 2 Tagen Quercetin siehst Du auch die Gefahr nach Jahrzehnten Krebs auszulösen? Mal abgesehen davon, daß mich das nicht besonders schrecken würde. In Jahrzehnten wird die moderne Medizin damit entweder fertig oder mit meiner Unsterblichkeit wird das eh nix!

---

Hier noch ein paar Gedanken zu der erhofften Wirkweise des Programms:

Im Teil 1 des Programms sollte in normalen Zellen mTOR durch das Fasten herunterreguliert werden, Autophagie wird gefördert: http://www.febsletters.org/article/S0014...0036-0/abstract
http://www.molbiolcell.org/content/15/3/1101.short

Seneszente Zellen mit ständig aktiviertem mTOR und damit erhöhtem Stoffwechselumsatz können nicht so flexibel reagieren wie gesunde Zellen und sollten dann durch die Nahrungsknappheit und Quercetin-gefördert auf den Apoptose-Modus umschalten.

Seneszente Zellen die trotzdem überleben, schaffen das wohl nur durch eine aktive Autophagie. Diese Zellen müssten dann durch Teil 2 des Programs mit Chloroquin als Autophagie-Inhibitor auf dem falschen Fuß erwischt werden. (Der Mechanismus funktioniert sogar bei vielen Krebszellen, siehe z.B. hier: http://www.jci.org/articles/view/28833 )

Ebenfalls spannend: Rutin!

Rutin besteht im Grunde nur aus Quercetin und dem Disaccharid Rutinose. Es wird im Drogeriemarkt um die Ecke als Venentherapeutikum angepriesen. Kommt in höheren Konzentrationen beispielsweise im Buchweizen vor. Spätestens wenn Rutinose abgespalten wird, sollten auch senolytische Effekte möglich sein!

Rutin, a Flavonoid That Is a Main Component of Saussurea involucrata, Attenuates the Senescence Effect in D-Galactose Aging Mouse Model.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3431096/

Zudem ist Rutin auch gegen AGEs interessant:
Rutin metabolites: novel inhibitors of nonoxidative advanced glycation end products.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19969069

Danke Speedy!

L-Asparagin besteht im Gegensatz zu vielen anderen Autophagie-Inhibitoren auch meine Sicherheitsprüfung zur Anwendung beim Menschen!

Der Autophagie-hemmende Effekt gilt auch noch für weitere proteinogene Aminosäuren, da der mTOR-Signalweg durch sie aktiviert wird (mTOR-Aktivierung führt zu Autophagie-Hemmung).
Im Programm dürfte die mTOR-Aktivierung hauptsächlich bereits durch das Fastenbrechen stattfinden, so mein Plan. Aber vielleicht kann der Effekt durch eine gezielte Substitution einzelner Aminosäuren wie Methionin, Cystein oder Asparagin noch maximiert werden.

Ich plane ein 3-tägiges Fasten ohne Nahrungsaufnahme, um die seneszenten Zellen zu sensibilisieren.

Bezogen auf den Stoffwechsel gibt es große Ähnlichkeiten zwischen senezenten Zellen und Krebzellen. Daher vermute ich, dass sich viele Erkenntnisse aus der Krebstherapie auch auf die Therapie seneszenter Zellen übertragen lassen, z.B. :http://www.nature.com/onc/journal/v30/n3...onc201191a.html

Eine vollständigen Nahrungskarenz ist keine zwingende Bedingung für das Programm, ein deutliches Kaloriendefizit müsste im Grunde auch ausreichen (dann wären kleinere Snacks "erlaubt"). Allerdings dürfte die Autophagie-Induktion durch einen kompletten Nahrungsverzicht am schnellsten umzusetzen sein.

Zitat von Speedy im Beitrag #16

---

Ammoniumchlorid wäre auch noch ein Autophagie-Inhibitor:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25342595

---

Hallo Kanthar,

willkommen im Forum!
Das sind gut durchdachte Fragen von dir!

Zu Trehalose:
Mein absoluter Favorit zum Süßen von Speisen, Trehalose nutze ich längst nicht nur im Senolysis-Programm!
Trehalose ist eher ein Nahrungsmittel als eine Nahrungsergänzung. Mehr Informationen findest du hier: t137f16-Trehalose.html#

Zu Resveratrol:
Die meisten Präparate die du erwerben kannst, sind ohnehin "High-Dose" (gemessen an natürlich vorkommenden Quellen). Ich habe bislang 100mg gewählt. Das Problem bei Resveratrol ist aber weniger die Dosierung sondern die Tatsache, dass die Bioverfügbarkeit generell sehr schlecht ist.

Resveratrol ist aber kein zwingend notwendiger Bestandteil in meinem Program. Eher das Tüpfelchen auf dem "i" um sauber Autophagie anzuschalten. Der Hauptbaustein zur Autophagie-Aktivierung ist das Fasten!

Zu Quercetin:

Zitat

---

Quercetin hat sich als effektivste Substanz für die Entfernung seneszenter Zellen des kardiovaskulären System herausgestellt, einmalig angewendet - nicht als Dauertheapie!
Bereits gezeigt an Mäusen:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.11....12344/abstract

---

Einige grundsätzliche Überlegungen zum Senolysis Program findest du unter: RE: Senolysis Program-Brainstorming

@lupor

Mit Mitte zwanzig würde ich noch keinen großen Senolyse-Effekt erwarten, da der Anteil an seneszenten Zellen sehr gering sein dürfte.

Eine Fastenkur an sich kann aber auch unabhängig von dem Ziel einer Senolyse gesundheitliche Vorteile bieten!

Wiederholte Senolyse-Behandlungen spendieren den Mäuse-Gefäßen eine bessere NO-Bioverfügbarkeit !

Zitat

---

we maintained C57BL/6J mice on standard chow for 24 months, and then initiated vehicle or D+Q once monthly for three months (i.e., oral gavage with a dasatinib (5mg/kg)/quercetin (10 mg/kg) cocktail once per month for months 24-27).
[...]
these data suggest that acute senolytic treatment improves vasomotor function by increasing VSMC sensitivity to NO, whereas chronic, intermittent senolytic treatment improves vasomotor function by increasing NO bioavailability

---

Chronic senolytic treatment alleviates established vasomotor dysfunction in aged or atherosclerotic mice
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.11....12458/abstract