RE: L-Arginin - 2

Hier wird dieses Paper auch thematisiert:

http://edubily.de/2015/11/arginin-das-altern-umkehren/

Hallo,

ich würde, ohne das jemand regelmäßig Kraftsport betreibt von Arginin als Mono-Supplementierung abraten. Wenn jemand der Meinung ist das er zwingend Arginin braucht, kann er Bienenpollen zu sich nehmen.

Hallo,


"ich würde, ohne das jemand regelmäßig Kraftsport betreibt von Arginin als Mono-Supplementierung abraten. Wenn jemand der Meinung ist das er zwingend Arginin braucht, kann er Bienenpollen zu sich nehmen."

das ist ja mal eine äußerst interessante und ausführlich dargelegte Begründung Vor allem, wieso Nicht-Kraftssportler keine Mitochondrien haben sollen war mir neu, mehr davon!


Da ist also ein Paper mit dutzenden Verweisen- und du sagst einfach ohne weitere Begründung: "würde ich ....abraten". Weiterhin: Was Bienenpollen (ausser mit einer evt. Verkaufsabsicht von dir) mit Arginin zu tun haben sollen hast du uns ja ausführlichst(!) dargelegt.

Falls du dich mit der Thematik nicht auseinander setzten möchtest und stattdessen lieber Allgemeinplätze verteilen oder deine Meinung diskussionslos verbreiten möchtest, dann verschwinde bitte aus diesem Thread!

Gehört wohl eigentlich in den Schlafthread, passt aber auch hier.

Ich leide seit längerem unter Restless Legs-Symptomatik, immer Nachts zwischen 2-4 Uhr, je nachdem wann ich aufwache. Mehrere Ärzte gefragt, alle verweisen auf Parkinson-Medikamente. Eisenwert i.O.
Nun habe ich gelesen, dass bei Restless Legs-Patienten möglicherweise das Management des Stoffwechsels zur Bildung von Stickstoffoxid in irgendeiner Weise verändert sei und insofern Arginin helfen könnte. Einige Erfahrungsberichte im Netz machten Hoffnung.
Habe es gestern ausprobiert mit lediglich 500 mg L-Arginin und hatte zumindest diese Nacht Ruhe. Werde es beobachten und berichten. Ist vielleicht für den einen oder anderen interessant.

Gruß Ununheilig

hä Verkaufsabsicht ? Bin ich Imker ?
Aminosäure Bild Bienenpollen , das von Nüssen solltest du die auch mal anschauen ! Und keine Angst ich will keine Nüsse verkaufen !

Ich würde nicht sagen Gegner aber doch sehr kritisch mit Mono-Supplement ! Wenn du Arginin anwendest und gleichzeitig sagen wir mal Zink....nur als Beispiel !
Die chemische Zusammensetzung wird doch im Verdauungstrakt neu geformt oder ? Was ergibt den Arginin und Zink ? In was spaltet der Körper Arginin auf ? und Zink ?
Wer sagt das die neue formierte Chemische-Formel einen Nutzen hat !

Arginin und Magnesium und Zink sind Top , mich bitte nicht falsch verstehen , allerdings sollte man erst einmal seinen Verbrauch kennen ! Und jemanden Mono-Arginin zu empfehlen weil er ein strafferes Gesicht will , halte ich für gewagt.
Aus diesem Grund biete ich auch alternativen mit natürlicher Nahrung.

Hallo Prometheus,

ich leide seit ca. 13 Jahren an Tinnitus. Arginin wird auch diesbezüglich erwähnt genau Ginkgo etc.
Warum ? Weil es eine Blutverdünnende Wirkung hat ! Das wiederum heißt, dass es bei Tinnitus nur helfen kann, wenn dieser durch Durchblutungsstörung verursacht wurde.
Sonst nicht ! Arginin kann bei Arteriosklerose helfen, aber eben nur wenn man diese hat es schützt nicht davor.
Alkohol hat den selben Blutverdünnenden Effekt, viele Tinnitus-Patienten berichten auch darüber das sich das Geräusch nach Alkohol-Konsum verringert.
Nun könnte man auch hergehen und sagen regelmäßig Alkohol kann Tinnitus verhindern oder ? Und genau da liegt das Problem im Schein des Produktes ! Niemand kann sich vorstellen wie viele Blutverdünner ich in den ersten Jahren der Erkrankung zu mir genommen habe. Ohne Resultat !
Es wird lediglich beworben was das Produkt vielleicht könnte ! In der Bodybuilder-Szene ist Arginin seit Jahren bekannt , für Push und mehr Pump ; alle neuen Forschung resultieren da raus, zumindest soweit mir bekannt.
Nun wird so glaube ich, mehr oder weniger geschlussfolgert was sich aus den Eigenschaften ergeben könnte, wie eben Blutverdünnen für Tinnitus,Potenz steigernd, Arteriosklerose etc.
Ich habe noch nie einen Tinnitus-Patienten kennengelernt oder von einem gehört, welcher mit Arginin oder Ginkgo seinen Tinnitus geheilt hat. Ob gleich die Wirkung im Fitnessstudio bestätigt werden kann, allerdings nur weil der Körper diesen Nährstoff wirklich zieht. Wenn du Anabolika nimmst und nicht trainierst bekommst du keine Muskeln ! Also müssen diverse Vorgänge wirklich stattfinden!
In zwischen bin ich fest davon überzeugt, dass alle Nährstoffe über Nahrung zugeführt werden können und das, wenn nicht die nötigen Vorgänge aktiviert sind ( wie Training oder echter Mangel ) eine Supplementierung raus geschmissenes Geld und ggf. auch schädlich sind. Warum Bienenpollen oder Nüsse oder Äpfel etc. nicht ? Hier glaube ich das wegen der Masse an Amino/Vitaminverbindungen der Organismus einfach anders aufspaltet und verwertet.
Beim Apfel mit rund 40 000 Vitaminverbindung kann der Körper "selbst entscheiden was fehlt oder nicht" bei synt.Vitamin C hat er eine Verbindung und wird aus meiner Sicht so zusagen gezwungen. Ich würde sogar sagen, natürlich weiß ich es nicht, dass der Körper natürliche Stoffe schneller, gezielter und effektiver verstoffwechselt als synthetische!

Mein Fazit: Arginin kann so manches; Bodybuilding ja , für den Rest müsste ich schon mal ein vorher nachher "Lifting" Foto sehen
oder mit einem Arteriosklerose / Tinnitus-Patienten sprechen

Hallo Teafreak,

nur weil Arginin Dir bei Deinem Tinnitus leider nicht geholfen hat, vielleicht hast Du auch nicht die richtige Dosis angewandt, kann man doch nicht die vielen gesundheitlichen Vorteile und Aspekte dieser Aminosäure einfach ausblenden und negieren und rein auf den Sport reduzieren, z. B. hier:

http://aminosäure.org/aminosaeuren/l-arginin/

Welches Arginin nehmt ihr?
Arginin-Alpha-Ketoglutarat (AAKG)
oder Arginin-Basen oder
Arginin-Hydrochlorid (HCL)?

Ich habe immer AAKG gekauft, möchte aber jetzt die Base probieren, weil es billiger ist und nicht so sauer.
Die Wirkung auf die Durchblutung ist ähm zu sehen. Dafür möchte ich es auch nutzen, sozusagen kurweise.

Ich nehme Citrullin (als Citrullinmalat).

L-Citrullin wird im Körper zeitverzögert in Arginin umgewandelt und erhöht somit im Blut den Arginin-Spiegel über längere Zeit als eine isolierte Arginingabe.

http://aesirsports.de/2015/10/ultimative...ahme-dosierung/

In dem Text ausdem aesirsports Forum wird auf einen synergistischen Effekt mit Statinen (Simvastatin) hingewiesen:
Was bedeutet das für meine Statineinnahme? Hat jemand eine Vorstellung wie stark dieser Effekt sein könnte?

Zitat von Prometheus im Beitrag #38

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@Lazarus Long

Ich gehe aber genau wie er davon aus, dass dieser synergistische Effekt auch real existieren dürfte.

Zum Beispiel konnte auch im Tierexperiment - also nicht nur im Reagenzglas - bereits gezeigt werden, dass Arginin und Statine zusammen effektiver gegen Atheriosklerose wirken als jede Substanz einzeln:
http://www.mdpi.com/1422-0067/16/6/12230

Finde ich äußerst spannend!

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Verwendest du L-Arginin nur im Rahmen deines Senolysis Programm? Ich verwende es zyklisch. Zwei Tage in der Woche seit etwa 7 Wochen. Merke, dass die Kraft beim Training zugenommen hat. Aber ob der Effekt auschließlich daher rührt??

@Prometheus

Zitat von Prometheus im Beitrag #32

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Die kritische Frage - bezogen auf diesen Thread - ist: Kann man auch mit Bienenpollen eine vergleichbare Wirkung auf die NO-Verfügbarkeit erzielen und wenn ja, in welcher Dosis? Wird Arginin aus Bienenpollen schnell genug freigesetzt um z.B. für Gefäßerweiterungen zu sorgen?

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@Prometheus

Zitat von Prometheus im Beitrag #43

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@spoon79

ich bin auch ein großer Fan einer zyklischen Einnahme!

Mein Senolysis-program mache ich nur 1x/Jahr.
Eine Arginin/Citrullin/Lysin-Kombination verwende ich derzeit zyklisch im Wechsel mit Tocotrienolen/Astaxanthin in meinem Vascular Rejuvenation Program (2)

Auch zum gezielten Muskelaufbau verwende ich gelegentlich diese Kombination.

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Hallo,

weshalb sollte eine Dauereinnahme des wichtigen NO-Wirkstoffes Arginin weniger Sinn machen als zum Beispiel die von Prometheus propagierte Dauereinnahme von Aspirin? Ich persönlich denke, das Arginin/Citrullin und das bekannt herzwirksame Ornithin sehr wichtige AS und Essencen der Zellen und des Lebens sind. Neben den propagierten und vielleicht heilsamen oder schützenden Wirkungen anderer Stoffe.

Aber da geht es vielleicht auch um eine Glaubensfrage, ob und wie weiß, jetzte Ratten oder nur bedingt Menschen usw., ich glaube jedenfalls fest daran, daß aufgrund unserer nun einmal eiweißbedingten Herkunft und Struktur der Zellen und der DNS eine Einnahme dieser AS nicht schaden kann. Allein wenn man bedenkt, was diese für Zellschäden ausbessern müssen, und können, bei unserer heutigen Lebensweise. Ob der Organismus, und nichts anderes sind wir ja einzeln, damit und wie umgehen wird und überhaupt kann ist offensichtlich nicht klar. Aber kann die Zuführung von etwas schaden, aus dem der Körper zumeist besteht?

Ich bin ein Fan von AS, dem Ursprung allen Lebens! Machen wir uns doch nichts vor. Es gibt genug selbsternannte "Visionäre" die sich oft genug als Scharlatane entpuppen und die Menschen verrückt machen, die bis heute, wie im Mittelalter, auf ein Allheilmittel hoffen, um fröhlich weiter fressen und fröhnen zu können. Das ist leider nicht nur religiös sondern auch biologisch nicht der Fall.

Wie auch immer, was sollte gegen Arginin als Sup sprechen? Was spricht gegen eine sehr sichere Wirkung? Wie gesagt, gegen eine sinnvolle und dauerhafte Dosierung als NEM und nicht als Viagra-Ersatz.

Danke @Prometheus!
Aber welche Pausen empfielst Du denn nun?

Ich könnte mir vorstellen, dass eventuell die Arginase im Blut gemessen werden kann. Leider habe ich dazu nur dies gefunden:

http://www.labor-stein.de/service/untersuchungsprogramm/

"ADMA ist ein endogener Inhibitor der Stickoxid-Synthase (NO-Synthase).
Bei Patienten mit eingeschränkter Nierenfunktion und verschiedenen anderen Erkrankungen (Hypercholesterinämie, Hyperhomocysteinämie, Typ-2-Diabetes mellitus, Rauchern) steigen die ADMA-Werte signifikant bis auf ein Mehrfaches an."

Zur Arginase selber habe ich nichts gefunden.