Ist Gotu Kola der beste bekannte Telomerase-Aktivator?

Bin soeben über folgende Studie gestolpert:

Discovery of potent telomerase activators: Unfolding new therapeutic and anti-aging perspectives

Anscheinend ist ein Extrakt aus Gotu Kola viel besser als Telomerase-Aktivator geeignet als Cycloastragenol/Astragaloside IV. Beide bewirkten eine Telomerase-Aktivierung, jedoch war der Gotu-Kola-Extrakt viel stärker:

Tabelle 1


Die Aktivität der Telomerase kann um das 9-fache verstärkt werden:

Zitat

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We demonstrated that 08AGTL formulation containing Centella asiatica extract was able to trigger an almost 9-fold increase in telomerase activity compared to the untreated cells, much higher than the rest of the compounds used in this study, suggesting that it could be a novel strong natural telomerase activator with important anti-aging effects. Centella asiatica is a widely used Ayurvedic medicine and traditional Chinese medicine, which has been shown to be effective in improving cognitive ability, increasing antioxidant response, as well as treating wound healing disturbances

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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6755196/

Faszinierend, oder nicht?

Die Geschichte vom alten Li ist doch kein Märchen?

Die Studie wurde hier auch schon eingehender diskutiert. Frage: Wo kriegen wir so ein Extrakt her und bis zu welcher Dosierung ist es dann noch gesund?

Kannst du umrechnen auf einen 10%igen und dann sind es 2.5 g davon die du nehmen musst damit die Wirkung am effektivsten ist.

@Speedy

10% von was?

Beispiele für Extrakte:
10% Asiaticoside: https://www.amazon.de/EXTRAKT-Asiaticosi...n/dp/B082ZNDFM6
10% Triterpene: https://www.badmonkeybotanicals.com/gotu-kola-extract-powder

Zitat von lupor im Beitrag #4

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@Speedy

10% von was?

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Zitat

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Centella asiatica accumulates large quantities of pentacyclic triterpenoid saponins, collectively known as centelloids. These terpenoids include asiaticoside, centelloside, madecassoside, brahmoside, brahminoside, thankuniside, sceffoleoside, centellose, asiatic-, brahmic-, centellic- and madecassic acids.

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Pentacyclic Triterpenoids from the Medicinal Herb, Centella asiatica (L.) Urban

Zitat von lupor im Beitrag #4

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Beispiele für Extrakte:
10% Asiaticoside: https://www.amazon.de/EXTRAKT-Asiaticosi...n/dp/B082ZNDFM6
10% Triterpene: https://www.badmonkeybotanicals.com/gotu-kola-extract-powder

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Zitat von lupor im Beitrag #2

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Die Studie wurde hier auch schon eingehender diskutiert. Frage: Wo kriegen wir so ein Extrakt her und bis zu welcher Dosierung ist es dann noch gesund?

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Die Studie löst schlagartig viele bekannten Rätsel und Paradoxien der Lebensverlängerung auf:

- Die Legende von Li ching yuen
- Die Holothurien-Beobachtung
- Das Helmut-Schmidt-Paradox
- Paradoxe Hormesis-Effekte im Allgemeinen
- Lebensverlängerung durch Sport
....

Somit muss ich keinen Sport machen, wenn ich nur genügend und die richtigen pentacyclischen Triterpenoide aufnehme. Aber ich kann Sport machen als Immortalist, das schadet mir auch nicht. Ich hoffe ihr könnt meinem etwas komplexen Gedankengang folgen.

Zitat von Joker im Beitrag #6

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Die Studie löst schlagartig viele bekannten Rätsel und Paradoxien der Lebensverlängerung auf:

- Die Legende von Li ching yuen
- Die Holothurien-Beobachtung
- Das Helmut-Schmidt-Paradox
- Paradoxe Hormesis-Effekte im Allgemeinen
- Lebensverlängerung durch Sport
....

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Zitat von Tizian im Beitrag #7

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Inwiefern?

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Sorry, eigentlich bezieht sich das auf eine andere Studie, die Pflanzenstoffe wie Provitamin C mit H2O2 Hormese vergleicht.

Ich suche die Studie, auf die sich mein etwas verwirrender Gedankengang bezog, noch raus.

Aus der Studie geht hervor, dass es 2 konkurrierende Effekte bei der Telomerase-Aktivierung bzw. Telomer-Verkürzung sind, was ich als sehr wichtig empfinde. Sorry wegen der Verwirrung und der Gedankensprünge. Es ist etwas Großes, was da entdeckt wurde!!! Ich bin sehr aufgeregt über diese Entdeckung, daher diese Schnelligkeits-Fehler!

Ok, also um das Puzzle zusammenzusetzen, es ist noch komplexer als oben von mir dargestellt:

Es sind 6 Spieler vorhanden:

1.) Triterpenoide wie aus Gotu Kola, die Telomerase aktivieren
2.) Naturidentisches Vitamin C (gebundene Ascorbinsäure), also Provitamin C
3.) Künstliches Vitamin C (reine Ascorbinsäure)
4.) Hormetisches H2O2 bzw. hormetische oxidative Belastung
5.) Telomere (d.h. die Länge der Chromosomenenden)
6.) Telomerase: Enzym, das die Telomere verlängert

Jetzt wird es komplex:

Die 2. Studie, die ich hier kombiniere mit der oben zitierten, ist:
Slow-down of Age-Dependent Telomere Shortening Is Executed in Human Skin Keratinocytes by Hormesis-Like-Effects of Trace Hydrogen Peroxide or by Anti-Oxidative Effects of Pro-Vitamin C in Common Concurrently With Reduction of Intracellular Oxidative Stress

Angeblich verlängert Sport auch sogar Telomere, aber da gibt es glaube ich keine gesicherten Erkenntnisse.


Wenn man nun beide Studien kombiniert, also Gotu Kola + die H2O2 + Provitamin C Studie, dann kann man sehr viel damit erklären, z.B. das Helmut-Schmidt-Paradox:

Helmut Schmidt als Kettenraucher lebte länger als Linus Pauling, der Vitamin C Guru, der sein Leben verlängern wollte und Ascorbinsäure in großen Mengen schluckte. Das ist auf den ersten Blick paradox.

Schmidts Kettenrauchen entsprach dem Hormesis Effekt von H2O2. Da er Glück hatte und keinen Krebs bekam (Faktor Zufall), verkürzten sich seine Telomere durch oxidative Hormese langsamer, so dass er länger lebte als Linus Pauling, der ja nur reine Ascorbinsäure schluckte, für die der Effekt nicht zutraf. Pauling hätte stattdessen "Provitamin C" nehmen sollen, das ist natürlich gebundene Ascorbinsäure/Ascorbat.


Li Ching Yuen hingegen aß sowohl Gotu Kola (Triterpenoide) als auch Goji-Beeren (= viel Provitamin C). Außerdem enthält auch Gotu Kola (Pro)Vitamin C!

Zitat

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Er arbeitete als Kräuterkundler, verkaufte Glänzenden Lackporling (Lingzhi-Pilze), Goji-Beeren, wilden Ginseng, Vielblütigen Knöterich (he shou wu) und Gotu Kola zusammen mit anderen chinesischen Kräutern und hielt eine strikte Diät mit diesen Kräutern und Reiswein

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Dies hatte den doppelten Effekt, dass sich
a.) Die Telomere nicht so schnell verkürzten durch das Provitamin C in Goji (bzw. evtl. auch im Gotu Kola!)
b.) Die Telomere sich wieder verlängerten durch Telomeraseaktivierung durch die Triterpenoide in Gotu Kola


Die Seegurke hat eigene Triterpen-Saponine (Holothurine). Sie altert nicht merklich. Diese Triterpen-Saponine der Seegurke sind giftig für den Menschen, aber für die Seegurke sind für die Holothurine wahrscheinlich wie die Triterpene in Gotu Kola zu sehen.


Um es kurz zu machen, es sind für uns 2 Ziele zu berücksichtigen:
1.) Den Telomerabbau zu verlangsamen (Kann durch Sport oder Provitamin C geschehen.) Li machte beides, was aber vermutlich unnötig war.
2.) Die Telomerase zu aktivieren (Z.B. durch Gotu Kola)

Sport ist also nur eine Option, er ist für keinen der Mechanismen zwingend nötig.

An den Triterpenen führt aber wohl kein Weg vorbei!

Reiswein-Diät, das klingt gut. Ich mache dann Rotweindiät.

Btw., kann man nicht auch Wasserstoffperoxid direkt zu sich nehmen, also trinken, als nur mit Vitamin C zu arbeiten?

Wir haben ja schon einen Thread dazu, aber dennoch noch einmal ein paar interessante Aspekte hier aus dem Thread.

https://www.nexus-magazin.de/artikel/les...sene-heilmittel

https://www.drstrunz.de/aktuelles/2018/1...mal_besiegt.php

Zitat von lupor im Beitrag #2

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Die Studie wurde hier auch schon eingehender diskutiert. Frage: Wo kriegen wir so ein Extrakt her und bis zu welcher Dosierung ist es dann noch gesund?

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Zitat von lupor im Beitrag #4

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@Speedy

10% von was?

Beispiele für Extrakte:
10% Asiaticoside: https://www.amazon.de/EXTRAKT-Asiaticosi...n/dp/B082ZNDFM6
10% Triterpene: https://www.badmonkeybotanicals.com/gotu-kola-extract-powder

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Zitat von Speedy im Beitrag #13

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Triterpene! Der eingesetzte Extrakt ist nicht erhältlich. Die Firma hatte den extra für diese Studie hergestellt. Es hatten dort bereits einige angefragt.

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Zitat von Joker im Beitrag #14

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Zitat von Speedy im Beitrag #13

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Triterpene! Der eingesetzte Extrakt ist nicht erhältlich. Die Firma hatte den extra für diese Studie hergestellt. Es hatten dort bereits einige angefragt.

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Ok, das ist jetzt zwar blöd, dass dieser spezielle Extrakt nicht erhältlich ist!

Aber man muss doch nur einfach nur mehr Gotu-Kola-Salat essen, sagen wir mal z.B. 25 Gramm / Tag oder was der Garten halt hergibt.

Und dann noch evtl. ein paar Gotu-Kola-Pillen ergänzen.

Also ich sehe das Problem nicht. Einfach die Menge erhöhen, Gotu Kola ist leicht anzubauen und auch fertige Produkte sind nicht allzu teuer.

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Zitat von Tizian im Beitrag #11

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Btw., kann man nicht auch Wasserstoffperoxid direkt zu sich nehmen, also trinken, als nur mit Vitamin C zu arbeiten?

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Gotu Kola wäre eine große Chance für die Menschheit, da es leicht anzubauen ist oder, da ja nicht jeder einen Garten hat, leicht und billig in Massen produziert werden könnte. Das ist günstiger und weniger aufwendig in der Produktion als Astragalus. Immortalismus für Jede/n (der/die das will) ist in greifbare Nähe gerückt.

Ich sehe mich als Vertreter der Menschen, die nicht so viel Geld haben. Sie sollten trotzdem die Chance haben ultralang zu leben.

Wenn man das genügend publik macht, kann man vielleicht irgendwann beim Aldi Gotu-Kola-Salat 100 Gramm für 2,99 Euro kaufen.

Ich hatte mir kürzlich auch ein paar Pflanzen bestellt und die wachsen gut. Muss man nur gut wässern.

Witzigerweise hatte ich mir die nicht wegen der Telomerase bestellt sondern für ein besseres Gedächtnis, siehe im Thread "Alt wird man zuerst im Kopf". Dass es auch die Telomerase aktiviert war mir zu dem Zeitpunkt gar nicht so bewusst.

Wenn es hauptsächlich um die Triterpene geht wären das hier vielleicht 2 Alternativen?

1: Anbieter (USA) https://nootropicsdepot.com/search.php?s...section=product

Gotu Kola Extract: Als Tabletten oder Pulver erhältlich
STANDARDIZATION: Minimum 35-45% Triterpenes, 15-25% Madecassoside + Asiaticoside B, and 15-20% Asiaticoside.


2: Anbieter (USA) https://www.standardprocess.com/Products...rb/Gotu-Kola-11

Gotu Kola 1:1 Extract Flüssig 200ml - Flasche
STANDARDIZATION: 18 mg/ml of Triterpenes
Suggested Use: Dilute 5 mL (approx. 1 teaspoon) in water or juice once per day, or as directed

Supplement Facts:
Gotu Kola herb 1:1 extract 5mL
from Centella asiatica herb 5.0 g
Containing triterpenes 90 mg


Mit dem Gotu Kola dürfte es beim Zoll eigentlich keine Probleme geben?

@Joker

ich bin mittlerweile sehr vorsichtig, was eine Aktivierung der Telomerase angeht.
Es gibt da wohl einen Zusammenhang mit Glioblastomen.
https://dktk.dkfz.de/de/ueber-uns/news/d...von-hirntumoren

Mein Mann ist letzten Monat daran verstorben. E hatte nur 5 Monate nach Diagnose.
Es waren sehr grausame Monate.
Liebe Grüße von Julie

Das sind schon sehr schwere Momente wenn man einen sehr nahestehenden Menschen verliert.
Mein Vater ist mit 56 an einem Schlaganfall verstorben, und meine Mutter hat ihn um 42 Jahre überlebt.
Für uns Kinder war das auch sehr schlimm, wir waren haben sehr lange gebraucht um wieder in eine
Art Normalität zurückzukommen. Vom Materiellen ganz abgesehen, er war der Alleinverdiener.

Und was die Telomerase betrifft - mir ist das auch suspekt, Telomerase und Krebs. Womöglich ist
die Telomerase-Aktivierung wirklich der letzte Anstoß, wie im Artikel beschrieben. Die Telomerase-Uhr
hat vll. ihren Sinn und ist kein "Konstruktionsfehler".

Irgendwo hab ich mal gelesen, dass Mathematiker berechnet haben, dass man entweder an Krebs
oder am Verlust von Zellen durch Erschöpfung der Telomere stirbt. Also ein Tradeoff-Problem.

@Dr.Faust

vielen Dank.
Mein Mann war auch erst 56 und Alleinverdiener. Da steht man plötzlich ganz übel da, so alleine und mit finanziellen Schwierigkeiten.
Kann ich mir gut vorstellen, dass das sehr schwer war für auch alle.
Meine Kinder sind zum Glück schon alle ausgezogen und können sich selbst versorgen.
Habe nur noch mein alten, kranken Tiere hier. Die sind allerdings sehr kostspielig. Keine Ahnung wie ich das schaffen soll :-(.
Eins ist klar: Bei mir ist nix mehr mit Lebensverlängerung. Das kostet mich alles Jahre meines Lebens.

Mein Vater war Zahnarzt (Ostberlin), hatte eine Stelle als Bezirks-Jugendzahnarzt Weissensee
und eine eigene Praxis zusätzlich. Er hat ungesund gelebt, hat für Ost-Verhältnisse sehr gut verdient.
Meine Mutter hatte keine Arbeit, sie hat den Haushalt gemacht, der sehr groß war. Wir waren 16 und 13 Jahre.
Wir hatten dann Halbwaisenrente, meine Mutter Witwenrente. Es ging materiell so einigermaßen.

Aber wie gesagt meine Mutter ist 98 geworden, hat ihren Mann 42 Jahre überlebt. Sie war 3 Jahre jünger als mein Vater.
Sie hatte keinen neuen Partner mehr. Theoretisch hätte sie ohne weiteres 100 werden können. Ich hatte
damals davon keine Ahnung. Habe bloß immer die verschriebenen Medikamentenportionen in Schachteln gefüllt.
Denk das hat sie min 2 Jahre gekostet. Negativ war auch ein Oberschenkelhalsbruch, wobei sie die OP gut überstanden hat.

Ein Cousin von mir ist 1986 auch an einem Gehirntumor verstorben.

@Dr.Faust

toll, dass wenigstens die Mutter so alt wurde.
Mit dem Cousin tut mir sehr leid.
Ich bin in einem Forum und da wird heiß diskutiert, dass es eine sprunghafte Zunahme an Hintumoren gibt. In Fachkreisen sagen sie mittlerweile, dass ziemlich sicher die Handystrahlung ein der möglichen Ursachen ist,

Meine Mutter hat immer geglaubt dass sie an Leid stirbt, zumal ihre Tochter vor ihr verstarb.
Den Tod der Tochter hat sie aber nur knapp 2 Jahre überlebt. Sie ist abhängig geworden
vom Schlafmittel Zopiclon.

Das mit der Handystrahlung kann durchaus sein, vor allem das eigene Handy. Ich telefoniere zwar
nicht ständig, aber wenn dann länger, vor allem dienstlich. Mein Abeitgeber ist 500 km weit weg.
Und man muss es bei sich führen, es könnte jemand von der Fa anrufen, wenn ich im Biergarten sitze.