RE:Coronavirus Pandemie 2020 - 65

Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Zitat von lupor im Beitrag #1594

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Es scheitert schon? Dann zeig mir doch bitte, wo es in Deutschland oder Österreich versucht wurde.

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Wo sollte man das den versuchen?

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Wie willst du den das Vitamin-D beschlagnamen und die Produktionskapazitäten?

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Dann welchen Prozentsatz der Bevölkerung für die Zuteilung auswählen und dem Rest erklären dass sie es nicht bekommt?

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Zitat von lupor im Beitrag #1594

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Dass sich unsere Regierung voller Interesse mit solchen Stoffen beschäftigt und den Einsatz probt, habe ich noch nicht wahrgenommen.

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Wozu auch? Das macht die Europäische Arzneimittelagentur gerade mit Hochdruck, warum sollt Deutschland da nochmal allein was machen?
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.d...vid-19-prognose
https://kurier.at/wissen/gesundheit/coro...hason/401036714
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.d...en-mit-covid-19

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Des weiteren bleibe ich dabei, dass die Produktionskapazitäten für kaum ein Medikament hoch genug sind, um bei einer ungebremsten Verbreitung von SARS-CoV-2 allen bedürftigen Patienten genug zu verabreichen.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Wie sollte man da zusammen arbeiten?

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Muss aber auch ehrlich sagen, dass ich außerhalb des Internets kaum jemand kenne, der sich über die Masken aufregt.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Egal was passiert, es wird immer Menschen geben die SARS-CoV-2 als nicht existent, harmlos oder was weiß ich was bezeichnen werden.

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Zitat von lupor im Beitrag #1602

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P. S.: Die Diskussion wird mir ein bisschen zu aufwändig, es wäre toll wenn wir uns auf die wichtigsten Punkte beschränken könnten.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1603

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Du willst nicht zur kenntnis nehmen, dass eine Versorgung einer großen Bevölkerungsgruppe mit hohen Dosen an Vitamn D unweigerlich bedeuten würde, dass der Staat praktisch die gesamten Vorräte und Produktion für diese Gruppe in beschlag nehmen müsste.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1603

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Wenn ich schreibe, dass Corona nicht harmlos ist, unterstellst du mir ich will bestreite dass meist nur Alte sterben.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Egal was passiert, es wird immer Menschen geben die SARS-CoV-2 als nicht existent, harmlos oder was weiß ich was bezeichnen werden. Auf die muss man eigentlich keine Rücksicht nehmen, da man es ihnen ohnehin nicht recht machen kann sollte man die einfach ignorieren.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Als ob etwas nur dann nicht harmlos ist, wenn man daran stirbt. Schäden am Gefäßsystem, Lunge, Herz, Gehirn und Niere von denen viele oft scheinbar nicht mehr reversibel sind (auch bei jüngeren), wie hier schon genug gepostet ignorierst du geht einfach und verlangst von mir eine Quellel dafür, dass auch viele Junge direkt sterben.

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Zitat von La_Croix im Beitrag #1595

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Solche rhetorischen Tricks interessieren mich nicht, dass mir einfach Dinge unterstellt werden und für die eine Quelle liefern soll, wohl wissend dass ich dies nicht gesagt habe und es keine Quelle dafür gibt weil es nicht stimmt.
Wenn sowas anfängt, kommt bei einer Diskussion meist nichts mehr raus.

Da lese ich einfach nichts mehr hier und gut ists...

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Bei dem großen Anfangshype um Vitamin D vor Jahren war Vitamin D wirklich manchmal vergriffen im Netz. Ich musste selbst damals schon mal vereinzelt über 2 Wochen warten. Da gab es aber bei weitem noch nicht so viele Anbieter wie heutzutage.

Vitamin D ist auch in manchen Lebensmitteln, wie bestimmten Fischsorten enthalten: https://en.wikipedia.org/wiki/Mackerel_as_food
Wenn das Argument "Geht nicht" ist, dann ist das Problem nicht drängend genug. Den Eindruck gewinne ich auch, wenn ich mir die Maskentreue des Bundespräsidenten oder die Poolparty in Wuhan in Erinnerung rufe.
Für mich ist die einzige offene Frage die der Langzeitfolgen einer Coronainfektion. Wenn diese so schlimm und häufig sind, wie einige Quellen behaupten, dann könnte man damit für eine Verlängerung der Maßnahmen argumentieren. Die Mortalitätsrate gibt das meiner bescheidenen Meinung nach bei der Altersverteilung aber nicht her.

Zitat von lupor im Beitrag #1594

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Dass sich unsere Regierung voller Interesse mit solchen Stoffen beschäftigt und den Einsatz probt, habe ich noch nicht wahrgenommen.

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Mit Bezug auch zum Thema Corona und generell sehr interessant!

https://www.hannah-arendt.de/2020/09/das...sion/#more-1090

Man kann mal gespannt sein, was es den Bürgern reicht, mit diesen absurden Maßnahmen.

Ich schrieb ja schon die Tierversuche über die Impfungen von Oxford, Moderna und Biontech hier her.

TheLancet hat es jetzt quasi in einem Ausblick auf die Impfung bestätigt:

Zitat

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Was können wir uns von der ersten Generation der COVID 19 Impfung erwarten.
...
Diese Beobachtungen deuten darauf hin, dass wir nicht davon ausgehen können, dass COVID-19-Impfstoffe, selbst wenn sie sich bei der Verringerung der Schwere der Krankheit als wirksam erweisen, die Virusübertragung in einem vergleichbaren Ausmaß reduzieren werden. Die Vorstellung, dass die durch COVID-19-Impfstoffe induzierte Populationsimmunität eine Rückkehr zur "Normalität" vor COVID-19 ermöglichen wird, könnte auf illusorischen Annahmen beruhen.

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Verweis:
https://www.thelancet.com/action/showPdf...%2820%2931976-0

Nur mal so, klick mich.

Da wird sich David Sinclair aber freuen :)

Dramatic Clinical Improvement in Nine Consecutive Acutely Ill Elderly COVID-19 Patients Treated with a Nicotinamide Mononucleotide Cocktail: A Case Series
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?...sOxj00mftztMPkM

Italien (12,29%) hat nach Jemen (28,92%) die zweithöchste Corona-Todesrate der Welt (Quelle). Für mich war das ein guter Grund zu schauen, wie denn die Sterberaten nach Altersgruppen aussehen. So hat man quasi einen "worst case" und könnte die Sterberate der eigenen Altersgruppe nachschauen, was mit absoluten Zahlen nicht funktionieren würde.

https://www.statista.com/statistics/1106...ge-group-italy/

Das Ergebnis: In der Gruppe bis 59 Jahre lag selbst im schwer betroffenen Italien die Sterberate unter 3%, von denen auch ein gewisser Anteil Vorerkrankungen gehabt haben dürfte (Vermutung). Besonders schwer betroffen sind die Altersgruppen ab 70 Jahre.

Meinung: Wäre es nicht sinniger, sich speziell und nur auf den Schutz besonders betroffener Gruppen zu konzentrieren? So könnte man z. B. den russischen Impfstoff überprüfen und bei relativer Sicherheit den alten Menschen eine Impfung anbieten. Damit sollte dann vergleichsweise schnell eine Rückkehr zur Normalität möglich sein, vorausgesetzt die Spätfolgen einer Infektion sind nicht zu dramatisch. Wie seht ihr die Sache?

Dummerweise arbeiten Impfstoffe ja so, dass sie eine Immunreaktion des Körpers auslösen. Das belastet natürlich alte und kranke Menschen ganz besonders.
D.h. hier muss man vorsichtiger vorgehen als bei gesunden jungen Patienten.

Bestätigte Reinfektionen werden hier gelistet?:

https://bnonews.com/index.php/2020/08/co...ection-tracker/

Zitat von wmuees im Beitrag #1613

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Dummerweise arbeiten Impfstoffe ja so, dass sie eine Immunreaktion des Körpers auslösen. Das belastet natürlich alte und kranke Menschen ganz besonders.
D.h. hier muss man vorsichtiger vorgehen als bei gesunden jungen Patienten.

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Mal wieder etwas konträres zur Würze der Debatte. Die Argumente des früheren Forschungsleiters von Pfizer sind letzlih bekannt

https://www.globalresearch.ca/chief-scie...ic-over/5724753

Zitat von wmuees im Beitrag #1613

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Dummerweise arbeiten Impfstoffe ja so, dass sie eine Immunreaktion des Körpers auslösen. Das belastet natürlich alte und kranke Menschen ganz besonders.
D.h. hier muss man vorsichtiger vorgehen als bei gesunden jungen Patienten.

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Zitat von parcel im Beitrag #1617

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Die Belastung für den Körper ist durch eine Impfung nur sehr gering, sodass auch alte und kranke Menschen sich nicht davor fürchten müssen. Es ist viel gefährlicher, das Risiko einer Erkrankung mit all seinen Spätfolgen in Kauf zu nehmen.

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Zitat von h.c. im Beitrag #1618

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Zitat von parcel im Beitrag #1617

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Die Belastung für den Körper ist durch eine Impfung nur sehr gering, sodass auch alte und kranke Menschen sich nicht davor fürchten müssen. Es ist viel gefährlicher, das Risiko einer Erkrankung mit all seinen Spätfolgen in Kauf zu nehmen.

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Wenn Du meinst. Die Fakten lassen anderes vermuten: https://hcfricke.com/2019/07/24/impfen-t...m-pei-und-mehr/

VG
H.C.

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Zitat von parcel im Beitrag #1619

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Ja, ich meine!

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Zitat von parcel im Beitrag #1619

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Gerade vor Imfpungen bestehen, wirklich zu Unrecht, große Ängste

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Ich habe ja nicht gesagt, dass man sich nicht impfen lassen soll - sondern vorsichtig sein soll.
Wenn die Impfung rauskommt, erst einmal 2 Wochen warten. Und dann gucken, wie viele Nebenwirkungen es gibt.

Es werden ja wohl verschiedene Impfstoffe in recht kurzer Zeit nacheinander herauskommen. Da muss man sich ja nicht den "härtesten" aussuchen...

Nach 2 Wochen weißt du noch gar nichts. Sollten ein oder mehrere Impfstoffe tatsächlich im Januar auf den Markt kommen werden eh erst mal medizinisches Personal und deren Angehörige geimpft. Danach dann weitere Risikogruppen. Erst viel später dann der Rest irgendwann. Da ich mich zum Rest zähle werde ich dann schon einen Überblick gewonnen haben denk ich mal und dementsprechend die Entscheidung dann fällen.

Johnson & Johnson hat gestern ebenfalls seine Impfstoffstudie veröffentlicht.

Im Prinzip her ähnlich wie die anderen. Zirka 70% hatten Nebenwirkungen, zirka 10-20% Grad 3 Nebenwirkungen.

Meine persönliche Einschätzung: Wenn hier Massenimpfungen durchgeführt werden, bricht hier die wirtschaft und das Gesundheitssystem zumindest für ein paar Tage zusammen. Egal von welchem Anbieter die Impfung kommt.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/...9604v1.full.pdf

Für mich stehen drei Dinge fest. Die Erde wird verglühen, der Tod ist unausweichlich und ich werde mich nicht impfen lassen.

Lesenswert. Den eigenen Kopf und Verstand benutzen.

Lesen, abwägen, entscheiden. Nicht mehr und nicht weniger.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...ne-ernste-lage/

Die entscheidende Frage ist und bleibt, wem nützt diese Panikmache zu einer offensichtlich nicht für die Gesellschaft ernsthaften Krankheit. Weshalb schürt man diese Panik dennoch und verändert unser gesamtes bis März 2020 vorhandenes Zusammenleben? Weshalb richten sich die, die all das verordnen, selbst nicht an diese Verordnungen? Weshalb und wie lange hält man diese absurden Verordnungen trotz aller klaren ersichtlichen praktisch nicht vorhandenen Übersterblichkeit, vor allem auch der Masse der Nichtrisikobehafteten, aufrecht?

https://www.google.com/search?client=fir...ote+deutschland