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Die epigenetische Altersuhr
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11.12.2020 22:49
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@Julie |
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Antworten
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #50 Was wird denn hier auf einen Wert reduziert? Überhaupt nichts! Es kommt auf sehr viele Marker an und gute Werte sind erst einmal die Voraussetzung dafür, dass man biologisch jünger ist als chronologisch. Wer beispielsweise Endzündungen im Körper oder eine Insulinresistenz hat ect., wird kaum jünger sein als sein chorologisches Alter aussagt. Der Zustand der Zellen, Telomere ect. kann nur dann gut sein, wenn die Marker alle im guten grünen Bereich sind. Sie sind es, die aussagen was im Körper vor sich geht. Man muss immer den Körper als Ganzes betrachten, ansonsten ist alles ohnehin nur graue Theorie oder eben Wunschdenken. |
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Der eine Wert auf den es aabgebildet wird ist das sog. biologische Alter. Das chronologische Alter sagt erstmal garnichts aus, |
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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #53 Dr. Faust ich meine selbstverständlich alle Marker, auch den Blutzuckerlangzeitwert und es gibt noch viele, viele mehr. Sie alle müssen im grünen Bereich sein und sicherlich nicht nur die paar, die oben genannt werden. |
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Intuitiv ist vermutlich jedem hier klar, was das biologische Alter ist. |
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Der Punkt ist: |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #56 Ja intuitiv - das reicht aber nicht, sofern man wissenschaftliche Maßstäbe anlegt. Zitat von Prometheus im Beitrag #56 Welches Aussehen entspricht denn meinem (also einem beliebigen) Alter? Und wie wollen wir es vergleichen? Da braucht es objektive Kriterien. Zitat von Prometheus im Beitrag #56 Ja das meinte ich. Was kann aber ein objektiver Maßstab sein? Zitat von Prometheus im Beitrag #56 Ja das ist mir klar. Es ist ein Fall für die Mustererkennung, und darauf habe ich meinen Dr. Also wenn ich hinreichende Daten hätt, könnte ich auch soetwas konstruieren. Wenn man eine hinreichend große Menge von Merkmalvektoren hat, dann kann man mit einer Eigenwertransformation einen Set linear unabhängiger Merkmale kontruieren. Interessant wäre auch wie die Korrelationsfunktion aussieht, also wie scharf die Diskrimination ausfällt von Alter zu Alter. Zitat von Prometheus im Beitrag #57 Ja also wenn man sich selbst mit sich selbst vergleicht (das ist auch auf das Aussehen bezogen gut möglich), mag es sein, dass man als positiv bewertete Unterschiede feststellt. Aber machen würd ich es trotzdem nicht. Die Kenntnis der Lebenserwartung ("Restlaufzeit") ist eine psychisch negativer Faktor. Ich habe das Gefühl dass dies nicht wirklich ernst genommen wird. Ist ja bloß eine Information. Ernst genommen werden ausschließlich chemisch-materielle Interventionen. |
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@Dr.Faust |
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#60 Ja volle Zustimmung! |
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Ja, die Epigenetik ist intransparent - eine riesige Blackbox. |
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Hallo, |
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Frage in die Runde: |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #62 Die Antwort auf meine Anfrage an Cerascreen: Zitat |
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Cerascreen sagt: |
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GrimAge outperforms other epigenetic clocks in the prediction of age-related clinical phenotypes and all-cause mortality |
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DeepMAge: A Methylation Aging Clock Developed with Deep Learning |
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Wäre letzteres überhaupt schon zu leisten? |
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@Fichtennadel |
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-Präzise auf einen biologischen Altersabschnitt "feingetunte" Uhren könnten z.B. erstellt werden, wenn man innerhalb eines Jahrgangs die biologisch am weitesten gealterten Individuen mit den am jüngsten gebliebenen Individuen (GrimAge) abgleicht und die Uhr nur anhand dieser epigenetischen Unterschiede innerhalb dieses Jahrgangs trainiert. Also z.B. eine Uhr speziell für die Kohorte von 30-Jährigen. |
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Wenn man das epigenetische Alter mit der Horvath-Uhr kalkulieren möchte, wird man hier fündig: |
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Online-Kalkulator für PhenoAge: |
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Ein Gastbeitrag über epigenetische Altersuhren von Peter Spork bei Mark Maslow: |
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