RE: Alternativmedizin - 2

#24
Einige medizinische Kenntnisse, die teilweise auch über Grundkenntnisse hinausgehen, braucht man schon, um Heilpraktiker zu werden. Immerhin gibt es auch sowohl eine schriftliche als auch eine mündliche Prüfung vor dem Gesundheitsamt. Insofern kann zwar fast jeder Heilpraktiker werden, aber nicht jeder sein. Was man nachher mit der "Erlaubnis zur Ausübung der Heilkunde, ohne als Arzt bestallt zu sein" anfängt, ist wieder eine andere Frage.

Heilpraktiker zu werden ist überhaupt nicht einfach.Vom Stoff her mehr als umfangreich. Kenne einige die bei den Prüfungen durchgefallen sind.

Hier gibt's die Prüfungsfragen der letzten Jahre: https://likamundi.de/pruefungsfragen/hei...pruefungen.html
Um die schriftliche Prüfung zu bestehen, müssen mindestens 75% der Fragen richtig beantwortet werden. Kann jeder mal versuchen, ob er/sie die schriftliche Prüfung ohne intensive Vorbereitung bestehen würde.
Die Durchfallquote bei den Prüfungen liegt zwischen 70 und 80%.

Alternativmedizin ist für mich dann auch mehr so was wie Kolloidales Silber, H2O2 3%, Borax, MSM, DMSO, CDL/MMS, Terpentinöl etc.

Ich würde mich jetzt um den Begriff "Medizin" nicht so scheren. Ob nun sog. "Schulmedizin"
oder "Alternativmedizin" , sind doch nur Begriffe.

Es gibt Behandlungen von unerwünschten Zuständen mit physikalischen, biologischen
oder chemischen Mitteln oder auch durch Informationsaustausch (z.B. Gespräche).

Eine Reihe dieser Behandlungen sind offiziell anerkannt, d.h. durch Gremien genehmigt.
Andere sind es nicht, eher durch Erfahrungen, auch Einzelfälle, begründet. Bei manchen
Therapien kennt man den Wirkmechanismus, bei anderen weniger bis garnicht.
Einige Therapien zahlt die Kasse, andere nicht.

Das sind die Aspekte, die bei Therapien interessieren, nicht, ob das nun zu der einen
oder anderen Richtung gehört.

Ich denke auch: Wer heilt, hat recht. Nur ob jemand mit einer bestimmten Methode heilt, ist die Frage.
Ich habe zum Beispiel einen guten Freund, der Heilpraktiker ist. Seine Ansätze sind orthomolekulare Medizin, NEM, Ernährung, Phytotherapie, alles Dinge, die auch für mich im Hinblick auf AA und RA interessant sind. Mit ihm kann ich wunderbar zum Beispiel über mitochondriale Gesundheit diskutieren und darüber, ob Niacin, NMN oder NR als NAD+-Precursor hilfreich sind oder darüber ob man Ashwagandha mit Eleutherococcus als Adaptogene miteinander kombinieren sollte. Dieser Freund setzt auch Homöopathie ein. Bei kleineren Zipperlein habe ich dann auch homöopathische Mittel genommen. Die haben überraschenderweise gewirkt. Da frage ich mich, woran das lag. Als Biologe denke ich vor allem naturwissenschaftlich und weder die von Homöopathen vorgeschlagenen Wirkmechanismen, noch Studien überzeugen mich wirklich. Woran lag jetzt die Wirkung? War es ein hilfreicher Placeboeffekt, der trotz meiner Skepsis auftrat? War es Zufall? War es eine Wirkung, die über einen Placeboeffekt hinaus ging? Meine Erfahrungen diesbezüglich haben ja nur anekdotische Evidenz. Bis ich da mehr Klarheit habe, lege ich den Schwerpunkt auf Verfahren, die sich mir erschließen und die mit meinem Weltbild konsistent sind.

Naturwissenschaftlich denken ist ja ok, aber man muss sich darüber im Klaren
sein, dass auch das naturwissenschaftliche Wissen unvollständig und
begrenzt ist. Es kann also Mechanismen geben, die wir momentan nicht
erklären können. Man kann nicht sagen: das ist ausgeschlossen, das ist
unmöglich. Ein Wissenschaftler sollte die Frage im Zweifel offen lassen.

Bevor man den Tunneleffekt entdeckt hat, wurde ein solches Verhalten auch
für unmöglich erklärt. Heute weiss man, das er in sehr vielen Vorgängen
eine Rolle spielt. Nur als Beispiel. Gerade der Einfluss der Quanten ist noch
ziemlich unklar.

Eben. Naturwissenschaftlich zu denken heißt für mich, dass ich davon ausgehe, dass das aktuelle naturwissenschaftliche Weltbild unvollständig ist. Alles andere würde ja Stillstand bedeuten. Mit naturwissenschaftlichem Denken meine ich weniger den aktuellen naturwissenschaftlichen Erkenntnishorizont, sondern eine naturwissenschaftliche Herangehensweise. Zum Beispiel Falsifizierbarkeit und Evidenz.

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #32

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Naturwissenschaftlich denken ist ja ok, aber man muss sich darüber im Klaren
sein, dass auch das naturwissenschaftliche Wissen unvollständig und
begrenzt ist. Es kann also Mechanismen geben, die wir momentan nicht
erklären können. Man kann nicht sagen: das ist ausgeschlossen, das ist
unmöglich. Ein Wissenschaftler sollte die Frage im Zweifel offen lassen.

Bevor man den Tunneleffekt entdeckt hat, wurde ein solches Verhalten auch
für unmöglich erklärt. Heute weiss man, das er in sehr vielen Vorgängen
eine Rolle spielt. Nur als Beispiel. Gerade der Einfluss der Quanten ist noch
ziemlich unklar.

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Man hat immer ein Model, das dem aktuellen Kenntnisstand entspricht.
Z.B. ein Modell der Zelle, ein Model eines Enzyms. Egal, ob im Rechner oder im Kopf.
Anhand dieses Models erklärt man Dinge und Vorgänge. Super, wnn das dann mit
der Realität übereinstimmt. Wenn nicht, dann ist irgndwas am Model falsch oder es fehlt
was. Entweder man kann das Model verfeinern, ergänzen oder man muss die
Frage offen lassen, bis das Model besser ist.

Z.B. Relativitätstheorie. Die war ja erst dann erforderlich, als man überhaupt
genau genug messen konnte. Man muss nicht alles offen lassen, oft genug reichen
unsere Modelvorstellungen ja aus. Aber schon bei den Antioxidantien gehts ja los.

Je nachdem, wie wir uns die Mitochondrien vorstellen, sind Antioxitaien zusätzlich
hilfreich oder eher weniger. Man kann die Frage nicht endgültig entscheiden,
weil nicht alles klar ist. Biologie ist ja wirklich schwierig in der Frage der Modellierung.
Man weiß nicht, was Leben ist. Man hat noch kein Model der Zelle. Man weiß nicht, wie Krebs
entsteht. Man kennt die Funktion vieler Gene nicht, von der RNA ganz zu schweigen.

Ich meine nur, die Modellvorstelungen sind noch lückenhaft.

Wissenschaftliche Herangehensweise heißt auch immer Zweifel, ob es denn stimmtén kann.
Kein Glauben, dass es so sein müsse. Alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, die man
kennt.

Ja, das sehe ich auch so, dass die Modellvorstellungen lückenhaft sind. Für mich persönlich gilt, grundsätzlich offen zu bleiben und auch nach rechts und links zu schauen. Ich stehe auch alternativen Heilweisen recht offen gegenüber. Da ich "die" Biologie nur privat im Sinne von AA und RA nutze und nicht im Labor arbeite oder Feldstudien durchführe, kann ich auch offener sein. Im Betrieb einer Universität zum Beispiel müsste ich mir ob dieser Offenheit wohl öfter Unwissenschaftlichkeit vorwerfen lassen. Die Leitplanken wären da viel enger gezogen.
Für meine Diplomarbeit vor 25 Jahren habe ich zum Beispiel einen Prof gesucht, bei dem ich den Effekt von homöopathischen Potenzen auf Zellkulturen untersucht hätte. Ich habe niemanden gefunden. Und zwar nicht, weil es solche Studien schon gab - es gab natürlich schon welche - sondern weil das "ja alles Blödsinn" sei und sich niemand daran trauen wollte. Nicht dass ich damals von der Homöopathie überzeugt gewesen wäre, ich wollte einfach nur in bester naturwissenschaftlicher Manier und Neugier wissen, ob sich ein Effekt auf Zellkulturen feststellen lässt. Na, einen Prof habe ich gefunden, der war demgegenüber offen. Nur leider hat der sich mit Insekten beschäftigt und hatte kein adäquates Labor...

Die Professoren müssen auch auf ihren Ruf bedacht sein, und sie wollen ja mit Dipl.-
und Dr-Arbeiten glänzen. Direkt selber arbeiten sie oft nicht. Oder schreiben ein Buch.

Als ich noch an der Uni beschäftigt war, habe ich mal für eine Diss. eine "gut" vorgeschlagen.
Das ging garnicht. Bei mir gibt es nur "summa cum laude" , bestenfalls "magna .."

Das passt auch zu Wasser, aber es geht eben auch um Homöopathie:
http://www.cienciahomeopatia.com/wp-cont...h-dilutions.pdf

Ich sage nicht, dass es plausibel ist. Hab es nur quer gelesen und fand es im Rahmen der
Überlegungen, was Leben ist, interessant.

Streng genommen, sollte niemand über biologische Prozesse reden oder behaupten, dass etwas Esoterik
oder Quackerei ist, bevor er nicht die quantenmechanischen Erkenntnisse in Betracht gezogen hat.
So nach dem Motte, wenn ich es nicht mechanisch erklären kann, dann kann es nicht gehen. Die Macher
von Psiram haben auch keine Ahnung von Quantenphysik, scheint mir.

Kolloidales Silber ist auch nicht so ganz ohne!
Silver nanoparticles alter epithelial basement membrane integrity, cell adhesion molecule expression, and TGF-β1 secretion.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31351238

Mein Problem mit der "nicht-kassen-getragenen Medizin" ist ...
(ich glaube, es wurde bei MMS/CDL und sicher schon mehrfach aufgegriffen)

diese teilweise wahnsinnigen "Geschäfts-"Modelle ...

zb,
Homöopathie ...
Erstkonsultation zw. 120 und 250!
gerade dies müsste viel billiger sein!

Honorar auf Erfolgsbasis und steigend (mit reeller Obergrenze),
dann zahlt man doch gern,
und lässt sich weiter und wiederholt betreuen!

Schade, dass in der "Alternativ-Szene" eine Art Kaffee-Fahrt-Mentalität vorzuherrschen scheint.

@mithut

das sollte dann aber für die Kassen-Ärzte auch so gehalten werden. Bezahlung auf Erfolgsbasis. Vllt. würden diese sich dann auch etwas mehr bemühen endlich Mal.

Teilweise hoch gefährlich!
Es werden von Heilpraktikern Therapien angeboten, die aus meiner Sicht teilweise ziemlich fahrlässig sind.
Da sie keinerlei Hormone verschreiben dürfen, verschleppen sich z.B. Schilddrüsenprobleme und werden oft viel zu spät erkannt.

Da habe ich schon die dollsten Sachen erlebt!
Bin da sehr vorsichtig geworden.

Aber das heißt nicht, dass Schulmediziner da besser wären!
Mit vielen Medikamenten macht man die Menschen ja noch kaputter als sie schon sind, ...
Darüber lasse ich mich hier mal lieber nicht aus

Jeder Arzt ist nur so klug wie sein Patient! Dies pflegte mein Vater zu sagen.
Ich wurde dazu erzogen, mitzudenken und die Ärzte nicht als Halbgötter in weiß anzusehen.
Eigentlich witzig, da mein Vater selbst Mediziner war.
;-)

#41
Meine Hausärztin und mein Neurologe machen ganz gut mit ...
ist auch eine Art der Wahl und Erziehungssache,

in den Krankenhäusern ist es schwieriger,
und halt sehr systemlastig.

Hier findet man quasi die Generalabrechnung mit allem was nicht Schulmedizin ist.

https://ratgebernewsblog2.wordpress.com

Es lohnt sich auch mal andere Ansichten zu lesen. Das Problem ist, dass Anti-A. für
die Schulmedizin kaum ein Thema ist.

Und ansonsten hab ich gefühlt schon hundertmal gelesen, dass bei einer gesunden,
vollwertigen und abwechselungsreichen Ernährung keine NEMS nötig sind (Achtung! Vegan ist nicht
so eine Ernährung :-|) oder das Betacarotin bei Rauchern das Lungenkrebsrisiko erhöt ... usw.

@Dr.Faust


es ist schon seltsam, dass so vereinzelte Todesfälle unter Alternativmedizin jedes Mal so ausgeschlachtet werden, aber man tunlichst nie etwas findet im Mainstram, zu den abertausenden getöteten Menschen durch Chemotherapien.

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #45

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oder das Betacarotin bei Rauchern das Lungenkrebsrisiko erhöt ... usw.

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Harvard-Studie erbringt neurologischen Wirkungsnachweis von Akupunktur
In Experimenten haben Harvard-Neurologen Akupunktur in Form von Elektroakupunktur erfolgreich eingesetzt, um den sogenannten Zytokinsturm bei Mäusen mit systemischer Entzündung einzudämmen. Die Akupunktur aktivierte demnach die verschiedene Signalwege, die bei Tieren mit bakteriell induzierter systemischer Entzündung entweder eine entzündungsfördernde oder eine entzündungshemmende Reaktion auslösten. Laut den Autoren stellen die Ergebnisse einen entscheidenden Schritt zur Definition der der Akupunktur zugrundeliegenden neuroanatomischen Mechanismen dar und bieten eine Roadmap zur Nutzung des Ansatzes zur Behandlung entzündlicher Erkrankungen.

Zitat

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Wie die Forscher um Qiufu Ma, Professor für Neurobiologie am Blavatnik Institut an der Harvard Medical School und Forscher am Dana-Farber Cancer Institute aktuell im Fachjournal „Neuron“ (DOI: 10.1016/j.neuron.2020.07.015) berichten, stellten sie darüber hinaus fest, dass drei Faktoren den Einfluss der Akupunktur auf das Ansprechen bestimmen: Ort, Intensität und Zeitpunkt der Behandlung. Wo im Körper die Stimulation auftrat, wie stark sie war und wann die Stimulation verabreicht wurde, führte zu dramatisch unterschiedlichen Wirkungen auf Entzündungsmarker und das Überleben der Versuchstiere.

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https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de...unktur20200813/

Originalstudie: https://www.cell.com/neuron/fulltext/S08...Fshowall%3Dtrue

Akupunktur statt Analgetika: Streit um Leitlinie
Die Therapie von chronischen Schmerzen ist oft sehr komplex und umfasst verschiedene Bausteine. Das britische National Institute for Health and Care Excellence (NICE) empfiehlt nun in einem Richtlinienentwurf Bewegung, psychologische Therapien und Akupunktur statt der üblichen Schmerzmittel.
https://www.apotheke-adhoc.de/nachrichte...hmerzmittel-an/

Akupunktur: Alte Heilkunst im Vormarsch - Dokumentation von NZZ Format (1997)
https://www.youtube.com/watch?v=TBpd1YgGfAw

Osteopathie - Heilen mit den Händen | Doku | ARTE

Luft aus dem Bienenstock gegen Asthma, Heuschnupfen & Co. | Einfach genial | MDR