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Alkohol - Freund oder Feind?
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17.04.2018 23:12 (zuletzt bearbeitet: 17.04.2018 23:15)
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#100: Danke für die ausführliche Stellungnahme. Diese Gedanken bzgl. der Abhängigkeiten des |
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Antworten
Zitat von Julie im Beitrag #98 Sicherlich nicht für alle gleichermaßen  . Ich rate zu Kamillentee, der macht fröhlich und ausgeglichen.Aber es stimmt schon, die Toleranz gegenüber dem Alkohol ist von Mensch zu Mensch völlig unterschiedlich. Gerade Menschen die ihm zugeneigt sind, werden sich aber nicht abschrecken lassen, von negativen Studien. |
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Hallo liebe @parcel |
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Wenig Alkohol, gut fürs Herz Zitat |
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Gesellschaftliche Stellung beeinflusst gesundheitliche Wirkung von Alkohol Zitat |
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Freund oder Feind? Freund natürlich! |
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A drink or two a day might be good for your brain, study says |
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Zitat von Speedy im Beitrag #112 Naja, ist eine Sekundäruntersuchung aus der großen Health and Retirement Study (HRS) einer bekannten Telefonumfrage, aber die Probleme der bedingten Nutzbarkeit der HRS ist bekannt bzw. in diesem Fall der Nutzlosigkeit dieser Untersuchung daraus als Schlussfolgerung. Es geht immer wieder um den alten Statistiktrick, wenn benutze ich als Vergleichsgruppe zu den mäßigen Alkoholtrinkern? Es gibt zwei mögliche Vergleichsgruppen: - Starke Trinker die jeden Tag eine Flasche Whisky oder Wodka trinken. Dann ist gemäßigtes Trinken natürlich „Gesund“ und ich kann es schnell „beweisen“ in Untersuchungen. Dann wird es wird in der Populärliteratur schnell verbreitet und mein Name als Autor taucht in vielen Suchmaschinen auf. - Oder die andere Vergleichsgruppe, diese Untersuchung, sind die „Never drinking“, Nie- Trinker. „when compared with never drinking, low to moderate drinking“ Altersdurchschnitt hier 61,8 Jahre beachten. Welcher Volljährige trinkt in der USA oder Deutschland gesellschaftlich aber NIE Alkohol? Selbst ich trinke gezwungen Alkohol, wenn der Arbeitskollegen einen runden Geburtstag hat, bei Geburtstagsfeiern, zur Geburt eines Kindes, des eigenen Enkelkindes oder der Heirat eines eigenen Kindes oder wenn ich beim Grillen ein Bier in die Hand gedrückt bekomme aus Höflichkeit. Wieviel erwachsene Lesern dieses Textes können behaupten sie trinken NIE Alkohol und sind NIE Trinker? „Never drinking“ (wörtlich aus der Untersuchung) sind in der USA natürlich Babys, Kinder und Jugendliche (zumindest Jüngere), Trockene-Alkoholiker die ihr Gehirn und Körper schon zerstört haben und früh kaputt sterben werden, sehr kranke Menschen die schwere Medikamente nehmen und keine Alkohol trinken dürfen und ebenfalls häufig früh und krank sterben werden. Auch Amische aus religiösen Gründen, die aber ebenfalls aus religiösen Gründen kein Telefon haben und daher an dieser Umfrage nicht teilnehmen wie auch Zeugen Jehova etc. Und in Altersheimen und Einrichtungen für geistig behinderte Menschen auch viele Nie-Trinker, da kein Alkohol, aber mit einem stark abbauenden System vom Körper und Geist. Und dazu kommen noch ein paar gesunde Nie –Trinker als Mischung. Also man nimmt großenteils kranke Nie – Trinker gegen gesunde Wenig - Trinker und beweist damit NICHTS. Diesen Statistik Trick hat uns schon im Studium vor vielen Jahren mein Psychologie- und Statistik Professor Pro. Dr. Körkel verraten und dass es damit aus einem westlichen Land nie eine seriöse Vergleichsuntersuchung geben kann. Auch diese Untersuchung baut auf diesen billigen Trick auf, den man schon seit Jahrzenten kennt. Übrigens. So wie ich weiß gibt es Untersuchungen das die Amisch (Alkoholverbot) körperlich und geistig gesünder sind als die 98 % der alkoholtrinkenden Amerikaner. Das wird natürlich als Vergleich von Alkoholtrinkern nicht zugelassen, da sie sich ganz anders leben und ernähren also selbst Getreide anbauen ohne Spritzmittel, Leben ohne Smog etc. Diese positiven Vergleichsuntersuchungen gibt es übrigens über einige religiöse Gruppen die NIE Trinker sind. - Also, trinkt Alkohol, wenn es euch schmeckt, aber die Versuche Alkohol als Gesund darzustellen scheitern alle an den Vergleichsgruppen. Und wenn jemand wirklich überzeugt ist, dass Alkohol gesund ist, müsste er es eh schon seinen Kindern und Enkelkindern geben. Da bin ich lieber für Laborexperimente. Puren Alkohol auf Zellen oder Bakterien schütten und schauen was passiert. |
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Der Besitzer der ältesten Katze der Welt (1967-2005) gab ihr regelmäßig Rotwein: Zitat
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Alkohol verändert Zellzwischenräume im Gehirn. Nach Ansicht der Wissenschaftler liefern ihre Ergebnisse einen Erklärungsansatz dafür, warum Alkoholkonsum trotz recht schwacher akuter Effekte auf das Belohnungssystem mit der Zeit in die Sucht führen kann. "Dadurch werden aber eine Vielzahl von Kommunikationsprozessen im Gehirn beeinflusst“, |
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Zitat von Speedy im Beitrag #115 Ich arbeite selber mit Alkoholauszügen und es ist klar, dass manche Medikamente mit Alkohol hergestellt werden. Aber kennst du irgendeine Studie die besagt, dass die Bioverfügbarkeit einer normalen Mahlzeit mit einem Glas Rotwein oder Bier besser wird? Magnesium wird z.B. schlechter aufgenommen. Alkohol ist für den Körper ein Gift und er versucht es schnellstmöglichst es auszuscheiden und vernachlässigt dabei die Aufnahme anderer wichtiger Stoffe. |
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Wen die Alkoholsucht erwischt hat, der könnte mal Baclofen als Off-Label Verschreibung ausprobieren. |
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Long-term low-dose ethanol intake improves healthspan and resists high-fat diet-induced obesity in mice |
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Zitat von Speedy im Beitrag #119 Von Mäusen sind wir ein ziemlich großes Stück entfernt, meinste nicht? |
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Zitat von KarinZ im Beitrag #120 Nein, eigentlich nicht: Zitat
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Das Problem bei Alkohol ist meiner Meinung nach mehr der gesellschaftliche Zwang. |
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Natürlich gibt es eine Art gesellschaftlichen Zwang oder Druck. Aber auch den halten viele willenstarke Leute ja durchaus aus. Ich wage zu behaupten, die größere Zahl von alkoholkranken und alkoholabhängigen Leuten findet man aber unter den Alleintrinkern, die sich zu Hause regelmäßig oder gar ständig die Kante geben, und wenn es nur zum sog. Stressabbau ist, ganz ohne jeden gesellschaftlichen oder sonstigen Druck. Und damit ist nicht der alkoholkranke Penner gemeint, sondern ganz "normale" Leute, die dann trotzdem zur Arbeit gehen, oftmals auch in Spitzenpositionen aller Art zu finden sind und bei denen man gar nicht merkt, das sie ein Problem haben. Zumeist weil gerade diese Leute in der Öffentlichkeit durch starken Konsum eben nicht auffallen, sondern das dann eher privat praktizieren. Aber was für Umstände auch vorhanden sind, es ist und bleibt, wie bei allen Süchten und Suchtstoffen, immer eine Charakter-und Willensfrage. |
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Zitat von Tizian im Beitrag #123 Ich rede hier von Alkohol zum Zwecke der Lebensverlängerung (mit Verstand!), nicht vom als Genußtrinken getarnten Alkoholismus, der in der Gesellschaft zugegeben stark verbreitet ist. Die hormetische Dosis wäre oft geringer als gedacht. Natürlich abhängig vom Gewicht und Stoffwechsel, wäre meine hormetische Dosis z.B. 1/8 Liter Wein oder 1/4 Liter Bier (vertrage nur wenig!). Das Ganze sollte auch nicht täglich stattfinden, die Leber braucht Pausen um sich zu erholen. Schon aufgrund der Packungsgrößen ist das schwierig. Die kleinste Weinflasche im Laden war 0,25 Liter (wobei die eher selten sind) und die kleinste Bierflasche war 0,33 Liter. Üblich sind aber größere Packungen. Ok, wenn man zu zweit ist, kann man sich ja eine Viertelliter Flasche Wein teilen. Das wär mal ein ein interessantes Experiment, wenn man den Besuch einlädt, gemeinsam Wein zu trinken und dann die Viertelliter-Flasche rauszieht.  Ich bin als visuell gesteuerter und nicht verschwenderischer Mensch eher jemand, der vorhandene Sachen auch leer macht bevor sie verderben und nicht wegschüttet. Das ist bei den Packungsgrößen schwierig. Gerade Bier verliert, einmal geöffnet, schnell die Frische. Auch Wein ist geöffnet nicht immer lange genießbar (Luftsauerstoff!), das hängt natürlich auch von der Sorte und dem Alter ab. Denke aufgrund dieser logistischen und sozialen Probleme, dass die Gemeinde der Lebensverlängerer tendenziell eher zum kompletten Alkoholverzicht neigen wird, auch wenn dies aus wissenschaftlicher Sicht unnötig wäre. Ich neige eher zum Verzicht, je länger ich lebe. Würde aber nicht sagen, dass ein Viertelestrinker, also jemand der regelmäßig einen Viertelliter Wein trinkt, ohne die Dosis zu steigern, ein Alkoholiker ist. Das kann durchaus noch gesund sein. |
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Wirkliches Genusstrinken und Lebensverlängerung schließen sich sicherlich nicht aus. |
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