RE: Intervallfasten (Intermittend Fasting) - 7

@Tizian
ja, jeder Mensch ist halt anders, aber der Urmensch hatte halt keine andere Wahl, als so zu leben. Bleibt es Beweise zu erbringen, dass die Lebensweise gesünder war.
Ich denke trotzdem, dass man die aktuelle Studie nicht von der Hand wischen kann.
Aber jeder sollte eben so leben, wie er meint, dass es für ihn gut ist.
Ich halte mich an mein Spermidin und das bekommt mir sehr gut.

https://www.geo.de/wissen/gesundheit/spe...llen%20entfernt.

Zitat von Julie im Beitrag #151

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@Tizian
ja, jeder Mensch ist halt anders, aber der Urmensch hatte halt keine andere Wahl, als so zu leben. Bleibt es Beweise zu erbringen, dass die Lebensweise gesünder war.
Ich denke trotzdem, dass man die aktuelle Studie nicht von der Hand wischen kann.
Aber jeder sollte eben so leben, wie er meint, dass es für ihn gut ist.
Ich halte mich an mein Spermidin und das bekommt mir sehr gut.

https://www.geo.de/wissen/gesundheit/spe...llen%20entfernt.

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Zitat von Julie im Beitrag #151

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@Tizian
ja, jeder Mensch ist halt anders, aber der Urmensch hatte halt keine andere Wahl, als so zu leben. Bleibt es Beweise zu erbringen, dass die Lebensweise gesünder war.
Ich denke trotzdem, dass man die aktuelle Studie nicht von der Hand wischen kann.
Aber jeder sollte eben so leben, wie er meint, dass es für ihn gut ist.
Ich halte mich an mein Spermidin und das bekommt mir sehr gut.

https://www.geo.de/wissen/gesundheit/spe...llen%20entfernt.

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Zitat

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Statt wie beim Fasten für die Autophagie aufs Essen verzichten zu müssen, könne man einfach spermidinhaltige Lebensmittel zu sich nehmen.

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Spermidin ist vor allem teuer, wenn man es in Mengen nehmen möchte, die auch tatsächlich etwas bewirken. NEMs sind meistens viel zu niedrig dosiert, deshalb bleibt der erwünschte Effekt auch häufig aus.

Dieser Prozess kann bereits nach 12 bis 16 Stunden einsetzen, wobei sich die Wissenschaft darüber noch nicht einig ist. Während es gut sein kann, dass die Autophagozytose bereits nach 12 Stunden einsetzt, entfaltet sich ihre volle Wirkung erst nach einem konstanten Insulin-Low von ca. 48 bis 72 Stunden.

6mg Spermidin täglich unterstützen die Autophagie. Ich nehme 20 g Weizenkeime zu mir und somit 10 mg Spermidin.

https://www.nature.com/articles/s41586-024-07840-z
For over a century, fasting regimens have improved health, lifespan and tissue regeneration in diverse organisms, including humans....

Given our findings, fast–refeeding cycles must be carefully considered and tested when planning diet-based strategies for regeneration without increasing cancer risk, as post-fast refeeding leads to a burst in stem-cell-driven regeneration and tumorigenicity...

Was soll mir das sagen?
Langsam Futtern anfangen?

@Illuminatus

Schönen guten Morgen,

wie meinst du das langsam Futtern anfangen?
Ich hab das so verstanden, dass es besser ist Essenpausen zu machen, weil es vor Darmkrebs schützt.
Kann aber sein, dass meine Übersetzung hier ganz mies ist :-D

@Julie
Keine Ahnung ich habe es nicht verstanden den Text.
as post-fast refeeding leads to a burst in stem-cell-driven regeneration and tumorigenicity
Was ist Post-fast refeeding? Bauch Vollstopfen schlecht, leichte Kost gut?

#159 Überraschend! Das würde ja im Falle vorhandener Kausalität gegen IF sprechen. Nun ist aber die Frage, ob es nicht auch andere Gründe geben könnte.

Zitat von Prometheus im Beitrag #161

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Ja, mich hat das auch überrascht. Vermutlich liegen auch andere Gründe vor, aber welche?

Denkbar wären z.B.:

-In der Gruppe mit geringer Essensfrequenz/ Längerer nächtlicher Fastenzeit könnten auch Menschen mit einem "unsteten" Lebensstil die Statistik verzerren.
-Möglicherweise mehr Menschen mit Übergewicht, die IF zur Gewichtreduktion nutzen wollen.

Andererseits muss man auch diskutieren, dass folgende Faktoren kausal sein könnten:

-Aufgrund der hohen Kalorienmenge in einem kurzen Zeitfenster könnte der Stoffwechsel überlastet werden
-Ein unvorteilhaftes Essens-Zeitfenster könnte einen negativen Einfluss den Circadianen Rhythmus haben
-Die Autoren diskutieren einen ungünstigen Einfluss auf Hormone wie Insulin

Zudem merken die Autoren folgendes an:

Zitat

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Was die Mechanismen betrifft, so weisen über dreitausend Gene einen biologischen 12-Stunden-Rhythmus auf, der die Hormonhomöostase steuert und dessen Auf und Ab für die Regulierung des Stoffwechsels und die Reaktion auf Stress wesentlich ist.

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So gesehen könnte ein nächtliches Fastenfenster von 12h optimaler für unseren Biorhythmus sein als z.B. ein 14h- oder 16h-Fenster.

Ich bin da noch unschlüssig. Ich denke zwar schon, dass Intermittierendes Fasten auch günstig auf die Alterungsgeschwindigkeit wirken kann, aber möglicherweise ist der Effekt auch einfach durch eine milde Kalorienrestriktion zu erklären, weil man in aller Regel aufgrund des vollen Magens/Sättigungsgefühls doch nicht ganz so viele Kalorien im Essensfenster zu sich nimmt? Dann aber wäre eine klassische CR mit 3 Mahlzeiten am Tag vermutlich überlegen.

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Ich kann mir auch gut vorstellen, daß viele Menschen die IF betreiben, sich in dem engen Zeitfenster oder bei einer Mahlzeit am Tag dann die Plauze vollhauen, dazu dann noch zumeist hochkohlenhydratlastig. Da ist dann die Zeit bis zum nächsten Essensfenster und auch die Nacht kein Fasten sondern reine schwere Verdauung mit Kalorienüberschuß. Das hat dann generell mit Fasten nichts mehr zu tun. Aber man macht ja und nutzt dann stolz das Alibi IF!

Selbst essensmäßig ansonsten sehr disziplinierte Menschen, wie z. B. BBler, haben sich regelmäßig mit den sog. "Cheatdays" um Diäterfolge gebracht Beispiele und Selbstbekenntnisse selbst von sehr erfolgreichen Sportlern dazu sind schon ein Klassiker im Net.

Auf jeden Fall kann dann so ein Essensverhalten eine Studie massiv verfälschen.

Was sagen den die Kurven? In der Nacht ist so 12-15 Stunden optimal und am Tag? Nur einmal Essen? Oder zumindest eine Pause von mindestens 4 Stunden? Wie lange sollte man vor dem Schlafen nichts Essen? Ich könnte mit späten Frühstück und Abends zurecht kommen und halt mal ein Stück Obst wenn man schlapp wird.

Gut fühle ich mich bei meinen Fastentagen nicht, ist halt interessant und man schläft ganz gut. Ist aber auch nur einen Tag und eine Nacht ohne Essen. Und vielleicht bringt es was gegen Krebs? Zumindest glaube ich dran

Systemic and transcriptional response to intermittent fasting and fasting-mimicking diet in mice
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39567986/

Ramadan fasting model modulates biomarkers of longevity and metabolism in male obese and non-obese rats
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39567585/

Fasting can reduce weight — but also hair growth
https://www.nature.com/articles/d41586-024-04084-9

Zitat von Speedy im Beitrag #165

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Fasting can reduce weight — but also hair growth
https://www.nature.com/articles/d41586-024-04084-9

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Intermittent fasting triggers interorgan communication to suppress hair follicle regeneration
https://www.cell.com/cell/abstract/S0092...bqhszN8qTfC_RZQ

Intermittent fasting regulates gut microbiota and serum metabolome profiles in middle-aged mice fed high-fat diet
https://nutritionandmetabolism.biomedcen...986-025-00904-5