Ich denke bei der Diskussion geht es häufig um Macht: Viele Frauen hätten gerne das Monopol auf weibliche Sexualität, deshalb sind sie gegen Pornos. Das ist aber nicht im Interesse der Männer, die deswegen oft für Pornos sind. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Für gesund halte ich den Konsum jedoch nicht.
Es geht wie immer ums Geld. (Einfache) Chatbots gibts seit 1966. Ich hatte Anfang der 90er selbst mal einen simplen programmiert.
Wieso schafft es also ein neuer Chatbot plötzlich so stark in den Medien ein Podest zu bekommen? Weil er so viel besser als die Vorherigen ist? Weil er so viel intelligenter als die bisherigen ist?
Wieso werden News geschaltet in denen behauptet wird, ChatGPT hätte jemanden in den Suizid getrieben? Wieso werden News geschaltet in denen behauptet wird, ChatGPT würde falsche Anschuldigungen machen? Wieso wird behauptet, dass KI so viele Arbeitsplätze bedroht? Wieso wird also insgesamt behauptet, dass es tatsächlich Menschen gibt, die den ChatGPT ernst nehmen und als KI ansehen?
Unabhängig vom Wahrheitsgehalt der Behauptungen ist meine Antwort: Es wird Geld in die Hand genommen um es so wirken zu lassen. Wenn es nur lange genug kolportiert wird, werden es auch hinreichend viele Menschen glauben. Es soll Akzeptanz und vllt sogar Anerkennung für KI geschaffen werden.
Erinnert mich an einen anderen Hoax, der wider allem Ratio 2020-2023 so stark in den Medien präsent war, dass 80% der Leute vor Angst die Hosen voll hatten und sich lieber göttliches Mana hatten injizieren lassen.
Geld ist meistens die Antwort. Auch beim seltsamen Geschreibsel einiger Forenteilnehmer.
#229 Nein, das ist falsch. Das Ding ist definitiv die größte Revolution seit Google, vor allem in seiner neusten Version. Durchaus möglich, dass auch dubiose Interessen dahinterstecken (keine Ahnung), aber zu insinuieren dass es gar nicht so gut sei wie behauptet zeigt nur, dass du es nicht selbst probiert hast.
Hab ich irgendwo behauptet dass es schlecht sei? Ich stellte fragen und vermutete einfach als Antwort Geld. Seit 1966 sind ja ein auch paar Tage vergangen und die Forscher waren sicherlich nicht Jahrzehnte untätig.
Ich wundere mich eben über diese übertriebene Medienpräsenz und das ein Chatbot in der Lage sein soll falsche Anschuldigungen nebst Rufmord zu praktizieren. Dazu bedarf es einer dümmlichen Meute die dem Chatbot zuhört und glauben schenkt.
Zitat von bul im Beitrag #231Hab ich irgendwo behauptet dass es schlecht sei? Ich stellte fragen und vermutete einfach als Antwort Geld.
Die Fragen wirken nun mal so als hättest du das was zu beurteilst gar nicht getestet. Es ist durchaus wahrscheinlich, dass KI die Produktivität steigert und dass dadurch Arbeitsplätze wegfallen. Probier es doch mal aus.
Bei allem nötigen Respekt, aber diese Darstellung scheint mir einfach falsch zu sein. 1. Kann ChatGPT zum Beispiel auch ausführbaren Programmcode erzeugen und ich bezweifle stark, dass ein normaler Chatbot dazu im Stande war. 2. Gibt es noch die Bild- und Tonerzeuger. Mir ist nichts vergleichbares bekannt. 3. Ist ChatGPT nur die Spitze des Eisbergs. Es gibt KIs, die wissenschaftliche Experimente erfinden oder dergleichen.
Ich habe eher den gegenteiligen Eindruck: In Deutschland haben wir bezahlte Schreiber, die ChatGPT kleinreden.
#233 Welche gesellschaftlichen Folgen ChatGPT hat lässt sich mE nicht vorhersehen.
Braucht man diesen ChatBot wirklich? Hab ich nicht einmal verwendet. Mir reicht google, auch da muss man überlegte Suchanfragen eingeben. Wieso soll eine Software keinen Programmcode erzeugen können? Das ist einfach, hab selbst einen Codegenerator programmiert. Ich gehe davon aus, dass KI wohl im militärischen Bereich ausgiebig benutzt und finanziert wird (Stichwort DARPA).
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #235Wieso soll eine Software keinen Programmcode erzeugen können?
In der Qualität ist mir das noch von keinem System bekannt.
Zitat von Illuminatus im Beitrag #236Erst wenn der letzte Fisch gegessen....
Wie definierst du eine "natürliche Welt"? Im Altertum war Germanien mit Wäldern bedeckt und wer weiß, wie es ohne Menschen ausgesehen hätte... Heute haben wir de facto alle Wölfe und Bären vertrieben und erinnern uns gar nicht mehr an die Angst, dass man beim Weg durch den Wald von Wildtieren angegriffen werden könnte.
Zitat von Illuminatus im Beitrag #238Aber es gibt ja genügend die als Programm weiter existieren wollen, weil ihr Programm so unglaublich einzigartig und wertvoll ist.
Ich weiß jetzt nicht, wie du auf den Punkt kommst.
Was den letzten Halbsatz angeht: Das ist eine unterstellte Motivation. Ob man diese als ausreichend empfindet, muss ja jeder selbst wissen. Es könnte aber noch andere Motivationen geben.
ZitatUnd ansonsten können ja die besonders Langlebigen hier meine düsteren Prognosen überprüfen.
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #235Braucht man diesen ChatBot wirklich? Hab ich nicht einmal verwendet. .
Die interessantere Frage für mich ist, ob die KI dich braucht und dich verwendet?
Der normale Mensch bekommt jetzt schon nicht mit, dass er von einer KI benutzt wird. Wie will er vermeiden, eine KI zu benutzen oder von einer KI entwickelte Produkte zu benutzen oder von einer KI benutzt zu werden? Nicht nur darauf bezogen, dass eine KI sicherlich dieses Forum gelesen und ausgewertet hat.
Beispiele aus meinem Hobby Fotografie.
a) Bildbearbeitungsprogramme mit KI benutze ich schon länger. DXO ist fantastisch zu entrauschen. Adobe KI Produkte können herrlich alte Bilder restaurieren, störende Elemente schnell erkenne und entfernen sowie Gesichter erkennen durch Bearbeitung in der Cloud etc. In den Foren schreiben die Hochzeitsfotografen, dass sie über Nacht ihre 1500 Fotos einer Hochzeit mit KI bearbeiten lassen. Zuvor werden die guten Fotos ausgewählt, auch mit einer Gesichtserkennung in der Cloud. So ist von jedem Gast mindestens ein Foto vorhanden, damit auch vom Erbonkel Herrn Forumsmitglied ein Foto vorhanden ist. Das verwackelte Foto vom Erbonkel wird per KI entwackelt und entwickelt. Der Erbonkel Forumsmitglied bekommt später eine nette Dankeskarte, mit seinem Bild von der Hochzeit, für den geschenkten Kaffeevollautomaten. Und er weiß vielleicht nicht, dass jetzt in der Cloud ein Bild von ihm mit Gesichtserkennung vorliegt. Rotnasig mit einem Weinglas, offensichtlich leicht betrunken. Die Hochzeitsfotografen schreiben, dass sie dies den Kunden absichtlich nicht verraten, weil sonst viele den Preis drücken wollen oder sie wegen des Datenschutzes Probleme hätten. Die Hochzeitsgäste unterschreiben nichts wegen des Datenschutzes oder könnten Stress machen, was unbezahlte Arbeitszeit bedeutet. Und sie schreiben auch, dass sie früher 1500 Bilder nach Indien geschickt haben, diese von billigen Kräften ausgewählt und entwickelt wurden. Was sie natürlich ebenso wenig verraten haben, aus obigen Gründen. Und da sind sicherlich jetzt schon Arbeitsplätze weggefallen.
Und in der Betrugsindustrie in diesen Ländern werden natürlich auch Arbeitsplätze wegfallen, was in den Beiträgen „KI und Betrug“ gar nicht erwähnt wird. Bis jetzt sitzen in einem Billiglohnland in einem Großraumbüro 70 Mitarbeiter und schreiben dir, dass sie die Anastasia aus Russland sei und einen deutschen Ehemann suche. Von den 70 Mitarbeitern werden natürlich auch die meisten Arbeitsplätze durch eine KI ersetzt werden können. Und unser Problem ist, dass wir noch mehr Betrug zugesendet bekommen als bisher, weil per KI schneller, günstiger und angepasster produzierbar. Und dem könnte man sich nur durch bessere KI Filter entziehen, wenn man nicht als Einsiedler in einer Höhle wohnen will. b) Canon hat angekündigt, er lässt neue Kameras durch KI entwickeln. Wer kann schon jedes Produkt, das er kauft, überprüfen, ob es von einer KI entwickelt wurde? Und auch die Software für Fotos in Kameras oder Handys arbeitet immer mehr mit KI, z. B. Gesichtserkennung und unsere Gesichter landen von uns unbemerkt in der Cloud.
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #235Braucht man diesen ChatBot wirklich? Hab ich nicht einmal verwendet. .
Die interessantere Frage für mich ist, ob die KI dich braucht und dich verwendet?
Der normale Mensch bekommt jetzt schon nicht mit, dass er von einer KI benutzt wird.
Bist du Anhänger der Dead Internet Theory?
Zitat von AluhutUnd er weiß vielleicht nicht, dass jetzt in der Cloud ein Bild von ihm mit Gesichtserkennung vorliegt.
@Aluhut Das ist unproblematisch. Es sei denn er hat keine neuen biometrischen Personausweis. Dann könnte das gewissen Organisationen erlauben ein Profil von ihn anzulegen.
Zitat von AluhutUnd dem könnte man sich nur durch bessere KI Filter entziehen, wenn man nicht als Einsiedler in einer Höhle wohnen will.
Danke. Ich wusste natürlich, dass das existiert, habe es bisher aber nie mit KI in Verbindung gebracht. Du hast einen hervorragenden Punkt gemacht.
Zitat von AluhutWer kann schon jedes Produkt, das er kauft, überprüfen, ob es von einer KI entwickelt wurde?
Warum sollte mich das mehr interessieren als wenn der Entwickler für Großkonzern XY arbeitet? Erinnerst du dich noch an NSA_key aus Microsoft? War eine uralte netzbezogene Verschwörungstheorie. Das Problem dabei ist: Wieso sollte ich einen Großkonzern auf den Geheimdienste und Regierungen Einfluss nehmen, Vertrauen?
Die Antwort darauf war dann Linux. Oder besser gesagt, eine Antwort.
Bei KI haben wir glückerweise das selbe. Inzwischen gibt es Leute, die anscheinend KIs auf ihren Servern zum Laufen gebracht haben. Meine größte Angst wäre das Monopol auf KI durch eine Gruppe, die diese dann beliebt manipulieren könnte.
Welchen Einfluss konkret hat das auf mein Leben? Wem würde ein Profil nutzen? Was ich bei ebay und Amazon kaufe wird eh gespeichert. Bankdaten und Kontostände? Ansonsten bin ich ziemlich resilient gegen Werbung. Wenn ich was bestimmtes haben möchte, dann such ich danach, kann Tage dauern. Heut mehr im Netz, früher bin ich shopping gegangen. Ich muss immer lächeln wenn mir in der Werbung die Artikel angeboten werden die ich letztens gekauft habe. Das soll intelligent sein? Meine Entwicklungsrechner haben keine Verbindung zum Internet. Infolge der Ahnenforschung kennt man meine Verwandten der letzten 400 Jahre. Und? Als social network hab ich nur ebay, amazon, whatsapp ... und dieses Forum. Welchen Sinn soll das machen alles auszuwerten?
Zitat von Dr.Faust im Beitrag #244Bankdaten und Kontostände?
Wenn es darauf ankommt, bin ich davon überzeugt, dass der Staat da einen Blick drauf wirft.
ZitatDas soll intelligent sein?
Hab ich leider keinen vertieften Einblick drin. Sehe ich ebenfalls so. Scheint nicht viel dran zu sein, mit den Werbetrackern.
ZitatWelchen Sinn soll das machen alles auszuwerten?
Damit stellst du die "Kardinalfrage". Es kann schlüssig argumentiert werden, dass ein "Normalo" keinerlei Risiko hat, die Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen. Man kann zwar nicht verhindern, dass jemand anderes einen irgendwie kurz aufleuchten lässt, aber dann ist man eben ein falsch positiv und wird schnell wieder vergessen.
Die Gefahr sehe ich eigentlich nur bei zwei Dingen:
Zunehmende Einschränkung der wirtschaftlichen Freiheit (so nenne ich es mal), die dann über die Kontrolle er Finanzen durchgedrückt wird.
Die enorme Macht, die sich daraus ergibt, die Bewegungsdaten, Finanzflüsse, möglicherweise bald Aufnahmen von Überwachungskameras zu kombinieren. Man kann vielleicht Echtzeitprofile anlegen usw.
Hier kommt dann KI ins Spiel. Die Auswertung dieser Datenmenge war bis vor kurzem nicht möglich. Es wäre aber denkbar, dass die Geheimdienste schon an KIs arbeiten, die für die Analyse dieser Daten zuständig sind. Die Frage ist, ob die KIs Überwachungskameras, Finanzdaten und Handyortung usw. schneller kombinieren und daraus Schlussfolgerungen ziehen können als wir oder ob man doch wieder nur gewisse Daten vorauswählt...
Das ist auch eines der Probleme mit GPT. Soweit ich weiß beschäftigt diese Firma zahllose Mitarbeiter, die kontrollieren ob die KI was richtiges gelernt hat...
Zitat von Methusalem im Beitrag #245Zunehmende Einschränkung der wirtschaftlichen Freiheit (so nenne ich es mal), die dann über die Kontrolle er Finanzen durchgedrückt wird.
Die Einschränkung meiner wirtschaftlichen Freiheit resultiert letztlich aus dem Kontostand. Bei anderen mag das anders sein. Das Finanzamt weiß eh jedes Detail. Ohne KI. Und diese "enorme Macht" ist zunächst eine potentielle Macht. Ein Polizist, der neben mir steht zufällig, bewaffnet, ist auch eine enorme Macht. Aber erstmal nicht relevant. Dr.Faust: "Du bebſt vor allem was nicht trifft, Und was du nie verlierſt das mußt du ſtets beweinen." (JWG)
Zitat von Illuminatus im Beitrag #249Den Johann Wolfgang Goethe hatte ich nicht mehr in der Schule
Doch hab meinen Abi-Aufsatz über "Faust" geschrieben. Das konnte ich gut weil ich größere Teile auswendig kann. Mein Vater hat uns das lernen lassen und wir haben zuhause eine Aufführung gemacht bis zum Osterspaziergang. Ich bin sehr oft in Weimar gewesen, kenne alle Goethe- und Schillerstätten. Faust ist das Drama des nach Erkenntnis strebenden Menschen, der bemerkt, dass er nichts wissen kann: "...und seh dass wir nichts wissen können...das will mir schier das Herz verbrennen" Passt hier auch gut. Aber er hat eine Lösung in der Magie: "Und dies geheimnisvolle Buch, Von Nostradamus' eigner Hand, Ist dir es nicht Geleit genug? Erkennest dann der Sterne Lauf, Und wenn Natur dich Unterweist, Dann geht die Seelenkraft dir auf, Wie spricht ein Geist zum andren Geist."