RE: Coenzym Q10 - 3

Zitat von Julie im Beitrag #50

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du musst es wirklich gleich am Morgen nehmen. Ich abe es schon mittags eingenommen und konnte nicht schlafen.

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CoQ10 and Aging
https://www.mdpi.com/2079-7737/8/2/28/ht...4bm7bkf6nXSbcTg

@Speedy

das bekommen alle meine Tiere :-D.
Ich werde zwar für verrückt gehalten, aber Q10 und Melatonin, sowie einige Vitalpilze sind tägliches Pflichtprogramm.

#52 Ein sehr schönes Paper! Also ich nehme das mindestens 20 Jahre. Es wurde
damals - als ich noch keine Ahnung hatte - von einem Arzt empfohlen wegen des MELAS
(ggf. weniger oder schlechte Komlex-I der Atmungskette wegen einer Punktmutation
in der mtDNA). Der Arzt hatte wohl recht. Er war an der Charite beschäftigt. "Normale"
Ärzte hatten davon nie gehört. Ob es tatsächlich etwas bewirkt, weiss ich nicht. Auf jeden Fall hab
ich eine bessere Fitness als vor 20 Jahren. Allerdings nehme ich auch einige
andere NEM und hab einen komplett anderen lifestyle. Aber rumprobieren möchte ich nicht.

Zitat von Julie im Beitrag #53

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das bekommen alle meine Tiere :-D.
Ich werde zwar für verrückt gehalten, aber Q10 und Melatonin, sowie einige Vitalpilze sind tägliches Pflichtprogramm.

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@parcel

die Vitalpilze habe ich in Pulverform und Kapseln öffne ich.
Ich gebe alles über das Futter.

Modulation of Coenzyme Q10 content and oxidative status in human dermal fibroblasts using HMG-CoA reductase inhibitor over a broad range of concentrations. From mitohormesis to mitochondrial dysfunction and accelerated aging
https://www.aging-us.com/article/101926/text

Schon ein bemerkenswerter Unterschied zwischen Low und High-dose Statine!

Momentan probiere ich Ubiquinol CoQ10 50mg (Kaneka) von Vitamin Express aus. Heute gerade mit 50 mg angefangen, da mich NADH eher müde gemacht hat.

Q10 soll entzündungshemmde Eigenschaften (CRP-Wert) haben:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19096114

Coenzym Q10 verbesserte das subjektive Ermüdungsempfinden und die körperliche Leistungsfähigkeit bei ermüdungsbedingten Belastungsversuchen:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18272335


Ich bin ja mal gespannt, was es tatsächlich bringt.

Ich habe Ubiquinol CoQ10 50mg (Kaneka) absetzen müssen, da ich trotz morgendlicher Einnahme Einschlafprobleme bekam. Trotz zusätlichem Melatonin. Das kam gar nicht richtig zur Wirkung. Möglicherweise habe ich keinen Q-10-Mangel. Ich probiere jetzt normales Q 10 aus der Apotheke mit 30 mg.

Ich finde es schon bemerkenswert, dass man Q10 überhaupt bemerkt. Ich nehm
das 20 Jahre, meist Coenzym Q10 100 mg, jetzt auch mal Ubiquinol 30 mg. Einfach
aus theoretischen Überlegungen, was die Funktion von Q10 betrifft. Es wurde
bei MELAS empfohlen - klar, warum. Jedenfalls sind bei mir keine MELAS-Symptome
eingetreten. Vll. lags an Q10

Das gleiche Problem hatte ich vor längerer Zeit mit Doctor's Best, High Absorption CoQ10 mit BioPerine, 100mg, Ich vermute, dass Ubiquinol CoQ10 wie ein Acetylcholinesterase-Blocker wirkt.

Jetzt habe ich mal Q10 liposomal gekauft:
https://www.actinovo.com/de/produkte/all...AiABEgKGd_D_BwE

100 ml, reicht ca für einen Monat. Eventuell wird es besser resorbiert.
Also nach 4 Tagen hab ich nichts bemerkt. Ich wüsste auch nicht was.
Ich will ja kein Problem behandeln. Nur so, damit keins auftritt und der Energielevel
bleibt wie er ist. So wie jetzt hab ich den aber erst, seit ich mit Kraftsport
anfimg, abgenommen habe und den gesamten Lebensstil umgestellt habe.
Da ich Q10 aber schon 20 Jahre nehme, sehe ich Q10 nicht als primäre
Ursache an.

Einschlafprobleme hab ich keine, da ich erst so um 1 schlafen gehe, aus Vernunftsgründen.
Vom Bildschirm weg, kleine Abendroutine (Zink nehm ich erst kurz vor dem Schlafen, auch
MCT C8) und in 5 min bin ich im Tiefschlaf.

Ich meine einen zwar subtilen, aber positiven Effekt durch die Co-Q10 Einnahme zu verspüren. Außerdem soll es gut für das Herz sein.

Ubiquinol CoQ10 50mg von Kaneka nehme ich nur noch 3 x pro Woche. Ansonsten normales Q 10 mit 30 mg.

Zitat

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Coenzym Q10 wird normaler Weise mit der üblichen Ernährung aufgenommen. Eine zusätzliche Zufuhr wird von Experten als nicht nötig erachtet. Gegen die Aufnahme geringer Mengen (10 bis höchstens 30 mg Coenzym Q10) als Nahrungsergänzung bestehen jedoch keine gesundheitlichen Bedenken (Bundesinstitut für gesundheitlichen Verbraucherschutz).

Der Nutzen für die Gesundheit gilt als nicht ausreichend bewiesen, insbesondere bei Aussagen wie „Steigerung der Leistungsfähigkeit und der Gesundheit“ sowie „Stärkung der Abwehrkräfte“. Das Problem vieler Studien ist die mangelhafte Qualität. Aus so genannten „Anwendungsbeobachtungen“, gesponsert durch die Hersteller, kann man lediglich Aufschluss über das Nebenwirkungsspektrum eines Medikaments erwarten, nicht aber über seine Wirksamkeit. Unabhängige Studien wären hier wünschenswert. Aus den bestehenden Herstellerstudien sind nur wenige Nebenwirkungen des Coenzyms Q10 bekannt.

Für die genannten Krankheiten (Herzerkrankungen, Herzschwäche, Kopfschmerzen, Muskelschwäche, Parkinson-Krankheit, Unterstützung von Blutfettsenkern, Zuckerkrankheit) könnte Coenzym Q10 womöglich nützlich sein. Dies zeigen erste klinische Studien. Für endgültige Aussagen werden aber noch mehr Daten benötigt.

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https://www.phytodoc.de/heilpflanzen/coenzym-q10

Es gibt also immer Pro und Contra!

Zitat von scooter44 im Beitrag #66

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Zitat

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Für die genannten Krankheiten (Herzerkrankungen, Herzschwäche, Kopfschmerzen, Muskelschwäche, Parkinson-Krankheit, Unterstützung von Blutfettsenkern, Zuckerkrankheit) könnte Coenzym Q10 womöglich nützlich sein. Dies zeigen erste klinische Studien. Für endgültige Aussagen werden aber noch mehr Daten benötigt.

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Es gibt also immer Pro und Contra!

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Die Sache warum es nicht überall hilft ist eben, das es hauptsächlich dann hilft wenn der entsprechende Menschen Probleme mit zu wenig Q10 hat bzw. einen hohen Verbrauch durch nitrosativem Stress - denn Q10 (eigentlich nur QH) wirkt auch Peroxinitrid entgegen. Das Problem mit Q10: Aus Q10 muss erst QH gemacht werden.. und das geht im Alter schlechter... also Q10 naja... besser QH Suppen. Und was der Effekt ist - entscheidet eher wie schlecht es einem geht.

https://hcfricke.com/2018/01/03/coenzym-...ter-ros-killer/

LG
H.C.

Interessanter Artikel ... danke @h.c.

(überlege seit ca. 1 Woche zu Q10) ...

komme zu folgendem Schluss ...
da ich mein rohes Grünzeug ohnehin immer mit ein wenig Öl "nem"e,
(und kurz vorher oder dazu VitC) ...
sollte mir das reichen ...

Fleisch, Hülsenfrüchte, Samen, Nüsse, Kreuzblütler, Eier ... hab ich auch in Verwendung.

Zitat von h.c. im Beitrag #67

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Aus Q10 muss erst QH gemacht werden.. und das geht im Alter schlechter... also Q10 naja... besser QH Suppen. Und was der Effekt ist - entscheidet eher wie schlecht es einem geht.

https://hcfricke.com/2018/01/03/coenzym-...ter-ros-killer/

LG
H.C.

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Interessant. Bestärkt meine Bewertungsfunktion, dann doch wieder Ubichinol liposomal zu bestellen.
Obwohl ich nach der letzten Monatsdose auch nichts verspürte, aber ich nehm das Zeug ja schon 20 Jahre.
Meine Bewertung für Q10-Kapseln mit Pulver, wenn auch Kaneka, ist etwas abgefallen. Positiv ist,
dass man mit Dosen um 50mg sich wohl nicht vergiftet.

Zitat von lupor im Beitrag #69

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Interessanter Artikel (die zweite ;)). Kommt QH auch natürlich vor? Ansonsten bleibe ich beim besser erforschten und günstigeren Q10.

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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #70

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Interessant. Bestärkt meine Bewertungsfunktion, dann doch wieder Ubichinol liposomal zu bestellen.
Obwohl ich nach der letzten Monatsdose auch nichts verspürte, aber ich nehm das Zeug ja schon 20 Jahre.
Meine Bewertung für Q10-Kapseln mit Pulver, wenn auch Kaneka, ist etwas abgefallen. Positiv ist,
dass man mit Dosen um 50mg sich wohl nicht vergiftet.

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#71 Ja das ist schon richtig, so sollte man es vll. machen. Aber es ist nicht nur Blindflug.
Es ist wissensbasiert, aber ohne Messung ist es keine Regelung sondern eine Steuerung.
Wir wissen eine ganze Menge, z.B. den Abfall im Alter. Beim Motor ist es richtig, ggf.
Öl nachzufüllen, wil von alleine macht der das nicht. Beim Körper ist es allerdings eine
Art workaround, denn der könnte es ja selber auffüllen. Aber da wir nicht wissen, wie
wir das erreichen können, eben die Zuführung. Besser als nichts auf jeden Fall.

Wie mit den Hormonen und anderen Stoffen.

Der Q10-Messwert ist sicher schon ein Marker für das was wir erreichen Messen.
Aber auch nur ein indirekter. Es ist wie immer. Entscheidend ist was hinten rauskommt.
Bodybuilder haben andere Ziele, nicht unbedingt langes Leben. Aber die sind gut darin,
den Effekt zu messen, den sie mit ihren Subs erreichen. Können wir das auch?

beim Blindflug muss man nur aufpassen, dass man trotzdem sicher landet. Also wenn das
was man nimmt zu 99,9% nicht giftig ist (die Dosis) und nur teuer, dann kann man es doch machen, oder?
Spieltheoretisch bin ich eher für die Minimierung des maximalen Schadens.

#72 Nur theoretisch. Hab letzten Monat mal liposomales Ubichinol gehabt. Wie immer, nichts gemerkt.
Liposomal und in Fett ist wohl ein Unterschied. Bei liposomal ist der Stoff in kline Fettküglchen eingeschlossen,
die dann an die Zellwand andocken, sich mit dieser verbinden und die Ladung direkt in die Zelle
abgeben. Mit der Haltbarkeit scheint es Pobleme zu geben, man soll das schnell verbrauchen,
höchstens ein Monatspackung bestellen. Mich hat es interessiert wegen des Prinzips der "Lieferung".

Hab ewig beim Kräuterhaus St.B. bestellt, in letzter Zeit auch mal den Anbieter gewechselt.
Das halte ich zwecks Risikoverminderung für zweckmäßig.

Ubiquinol CoQ10 50mg von Kaneka (VitaminExpress) nehme ich nun wieder seit ca. 6 Tagen ein. Ohne NW. Ich bin mal gespannt. Im Verlauf des Abends nehme ich 200 mg L-Theanin, 6 g Taurin und vor dem Schlafen 2,5 g GABA und 6 mg Melachron. Und schlafe relativ gut.

Interessant:

Zitat

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Coenzym Q10

Coenzym Q10 (CoQ10) ist für die normale Zellatmung und die Energieproduktion von wesentlicher Bedeutung, und es wurde vermutet, dass sein Mangel zu abnormalen Zellteilungsmustern beiträgt, die das Wachstum von Krebszellen begünstigen können. Die CoQ10-Spiegel sind bei mehreren Krebsarten, einschließlich Melanomen, verringert, und bei Patienten mit Melanomen, die niedrige CoQ10-Spiegel aufwiesen, wurde in einer Studie ein signifikant höheres Risiko für die Verbreitung von Metastasen festgestellt (Rusciani 2006). Bei Patienten mit Melanomen im Stadium I und II, die durch chirurgische Exzision behandelt worden waren, führte eine adjuvante Therapie mit CoQ10 (200 mg, zweimal täglich) plus IFN-α über 3 Jahre zu nur etwa einem Zehntel des Auftretens von Tumormetastasen über einen Zeitraum von 8 Tagen. im Vergleich zu Patienten, die nur mit Interferon behandelt wurden (Rusciani 2007).

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https://www.lifeextension.com/protocols/...-cancer/page-12

Also doch nicht so sinnlos!

https://www.focus.de/gesundheit/ernaehru...d_10785920.html