RE:Coronavirus Pandemie 2020 - 31

Zitat von Joker im Beitrag #751

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #750

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Warum sollen diese Menschen geopfert werden für einen westeuropäischen 83-jährigen, einsamen Heimbewohner?

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Nochmal, der Shutdown schadet allen.

Auch dem 83-jährigen Heimbewohner! Es wäre auch besser für den Heimbewohner, wenn er Besuch bekäme (mit FFP2 Masken z.B.).

Daher darf es keinen Shutdown geben. Ein Shutdown ist nicht notwendig und wurde nur gemacht, weil unsere Regierung alle Masken verschenkt hat und durch den Shutdown wollten sie ihr Versagen vertuschen!

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Zitat von Joker im Beitrag #751

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #750

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Warum sollen diese Menschen geopfert werden für einen westeuropäischen 83-jährigen, einsamen Heimbewohner?

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Nochmal, der Shutdown schadet allen.

Auch dem 83-jährigen Heimbewohner! Es wäre auch besser für den Heimbewohner, wenn er Besuch bekäme (mit FFP2 Masken z.B.).

Daher darf es keinen Shutdown geben. Ein Shutdown ist nicht notwendig und wurde nur gemacht, weil unsere Regierung alle Masken verschenkt hat und durch den Shutdown wollten sie ihr Versagen vertuschen!

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Zitat von La_Croix im Beitrag #753

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #752

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Die Antikörpertests sind ungeeignet bereits länger vergangene Infektionen nachzuweisen.

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Ich glaube du verwechselst da was.
Antikörpertests, dienen genau dazu um eine schon länger durchgemachte Infektion nachzuweisen.

PCR-Tests dazu, um zu sehen ob jemand noch krank ist und jemanden Anderen anstecken kann und das sind die Tests, die derzeit Massenhaft mit Verdachtsfällen durchgeführt werden. Diese weißen Viren RNA nach.

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #755

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Fast alle Staaten sind zum Shutdown übergegangen, haben die alle Masken verschenkt?

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #755

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Es können nicht 8 Milliarden Menschen permanent mit FFP2 und 3-Masken versorgt werden.

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #755

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Durchseuchen für die bürgerliche Freiheiten ist mein Motto.

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Zitat von Joker im Beitrag #757

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Weil sie nicht wussten, dass es hauptsächlich per Tröpfcheninfektion übertragen wird, haben sie die falsche Maßnahme getroffen. Inzwischen wissen wir das!

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Zitat von lupor im Beitrag #758

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[quote="Joker"|p27185]

Wissen wir das? #732 klang für mich anders.

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Zitat von Joker im Beitrag #757

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #755

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Fast alle Staaten sind zum Shutdown übergegangen, haben die alle Masken verschenkt?

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Weil sie nicht wussten, dass es hauptsächlich per Tröpfcheninfektion übertragen wird, haben sie die falsche Maßnahme getroffen. Inzwischen wissen wir das!

Zitat von Fichtennadel im Beitrag #755

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Es können nicht 8 Milliarden Menschen permanent mit FFP2 und 3-Masken versorgt werden.

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Das ist auch gar nicht notwendig, da eine Verhüllung mit Stoff ausreichend ist für eine Eindämmung.

Ein Stück Stoff hat jeder zu Hause!

DIe FFP2 und FFP3-Masken werden nur in Krankenhäusern und Altersheimen benötigt.

Zitat von Fichtennadel im Beitrag #755

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Durchseuchen für die bürgerliche Freiheiten ist mein Motto.

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Dann sterben wir alle.

Du hast das Virus nicht verstanden. Es gibt keine Immunität!

Zum Glück hast du politisch nichts zu sagen.

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #760

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Die vielen Genesenen sind nicht so recht tot.

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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #760

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Die vielen Genesenen sind nicht so recht tot.

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Zitat von Joker im Beitrag #759

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Zitat von lupor im Beitrag #758

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[quote="Joker"|p27185]

Wissen wir das? #732 klang für mich anders.

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Ok, also nicht nur durch Tröpfcheninfektion! Ich meinte hauptsächlich.

Ich bin mir sicher, dass es auch sexuell über Schleimhäute übertragen werden kann, also müsste das auch noch mal untersucht und ggf. reguliert werden. Prosititutionsverbot usw...

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Zitat von La_Croix im Beitrag #762

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Solange ein Kondom benutzt wird und beide Seiten eine dicht sitzende FFP3 Atemmaske aufhaben, sollte das ziemlich sicher sein.

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Zitat von Joker im Beitrag #759

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Ok, also nicht nur durch Tröpfcheninfektion! Ich meinte hauptsächlich.

Ich bin mir sicher, dass es auch sexuell über Schleimhäute übertragen werden kann, also müsste das auch noch mal untersucht und ggf. reguliert werden. Prosititutionsverbot usw...

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Zitat

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COVID-19 Outbreak Associated with Air Conditioning in Restaurant, Guangzhou, China, 2020.

Abstract

During January 26-February 10, 2020, an outbreak of 2019 novel coronavirus disease in an air-conditioned restaurant in Guangzhou, China, involved 3 family clusters. The airflow direction was consistent with droplet transmission. To prevent the spread of the virus in restaurants, we recommend increasing the distance between tables and improving ventilation.

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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32240078

Eine generelle Maskenpflicht mit so wenig Ausnahmen wie möglich wäre trotzdem sinnvoll. Vielleicht sollte man der Risikogruppe auch präventiv Vitamin C und Quercetin geben (falls die Forschung die Wirksamkeit bestätigt).

Edit: An anderer Stelle wird von Quercetin abgeraten, da es die Vitamin C Aufnahme reduzieren kann.

Zitat von Joker im Beitrag #763

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Zitat von La_Croix im Beitrag #762

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Solange ein Kondom benutzt wird und beide Seiten eine dicht sitzende FFP3 Atemmaske aufhaben, sollte das ziemlich sicher sein.

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Danke, der war gut!

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4 Wochen nach meinem Corona-Artikel - wo nun alles etwas 'übersichtlicher' ist - habe ich mal versucht meine aktuellen Gedanken kreisen zu lassen.... zu viele Ungereimtheiten hat das für mich, was wir täglich in den System-Medien Lesen. Da ich mich nicht in Theorien verlieren mag, möchte ich zumindest einige Dinge aufzeigen, die mir aufgefallen sind. Zum anderen mag ich darauf hinweisen, das der Artikel vom 14. März mehrfach deutlich überarbeitet wurde und recht Up-To-Date ist.

Wer eine HPU hat, oder meint diese zu haben, der sollte ggf. auch mal in den neuen Artikel schauen. Ob das stimmt, was ich da übersetzt und zusammengefasst habe weiß ich nicht - aber wenn es stimmen sollte, dann ist es aus meiner Sicht durchaus relevant für HPU'ler und könnte einiges erklären. Danke noch mal @Fichtennadel für den entsprechenden Link!

https://hcfricke.com/2020/04/08/corona-r...-theaterdonner/

VG
H.C.

Es wird geschätzt das 35-65 Millionen Menschen an den Folgen des Shutdowns sterben werden:
https://www.welt.de/wirtschaft/article20...atastrophe.html

Hier stellt sich die Frage von Trump: Macht die Therapie Sinn wenn die Therapie schädlicher ist als das Virus selbst?

Zitat von marmor im Beitrag #767

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Es wird geschätzt das 35-65 Millionen Menschen an den Folgen des Shutdowns sterben werden:
https://www.welt.de/wirtschaft/article20...atastrophe.html

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Zitat

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Hier stellt sich die Frage von Trump: Macht die Therapie Sinn wenn die Therapie schädlicher ist als das Virus selbst?

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Dann sollte man aber die Rezession, die bei der bekämpfung des Virus eintritt mit der vergleichen, die bei keiner Reaktion eingetreten wäre.


Man stelle sich nur mal vor, beim Pandemiehöhepunkt wo etwa 10% der Bevölkerung mit Fieber herum liegen, 2% der Bevölkerung dringend auf Sauerstoffgabe angewiesen wären, stellen sich Trump, Merkel, Boris Johnson und die anderen Regierungschefs des Westens zu einer Pressekonferenz und verkünden der Bevölkerung: "Ja, wir wissen die Lage ist sehr unangenehm, seit Wochen ist das Gesundheitssystem nicht mehr Handlungsfähig, aber wir versprechen, in ein paar Wochen wird es wieder eine Versorgung für Menschen nach Unfällen geben, auch Untersuchungen und Operationen finden dann wieder wie gewohnt statt.
Ja, auch wir kennen jemanden, der gerade um Luft ringt und haben Angehörige die gerade Fieber haben, auch wir haben gerade mehr Arbeit zu erledigen, weil so viele wegen Krankenständen ausfallen...
Aber, wir müssen jetzt alle einfach weiter arbeiten! Wenn die Wirtschaft nicht mehr läuft, dann könnten mehrere Millionen Menschen in der Dritten Welt in die Absolute Armut abrutschen! Wir als Bürger der ersten Welt haben eine Verantwortung und können nicht einfach den Weg der asiatischen Staaten gehen, die die Pandemie an der Ausbreitung gehindert haben. Im Gegensatz zu China, Südkorea, Singapur oder Japan, haben wir eine große Verantwortung für die Weltwirtschaft."

Und wenn man es ganz genau nimmt, könnte man noch versuchen auszurechnen, wie viele Menschen länger leben, weil durch weniger wirtschaftliche Aktivität weniger Feinstaub und Gase wie Stickstoffmonoxid oder Ozon in die Luft kommen. Wie viel weniger Blei, Cadmium und Quecksilber in die Umwelt gelangen, oder Mikroplastik...

Zitat von La_Croix im Beitrag #768

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Aber, wir müssen jetzt alle einfach weiter arbeiten! Wenn die Wirtschaft nicht mehr läuft, dann könnten mehrere Millionen Menschen in der Dritten Welt in die Absolute Armut abrutschen! Wir als Bürger der ersten Welt haben eine Verantwortung und können nicht einfach den Weg der asiatischen Staaten gehen, die die Pandemie an der Ausbreitung gehindert haben. Im Gegensatz zu China, Südkorea, Singapur oder Japan, haben wir eine große Verantwortung für die Weltwirtschaft."

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Zitat von Joker im Beitrag #757

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Du hast das Virus nicht verstanden. Es gibt keine Immunität!

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"Closed Cases"-Sterblichkeit:
Österreich: 6 Prozent, Schweden: 77 Prozent
In Österreich sterben bisher nur 6 % der positiv Getesteten, in Schweden 77 % (!). Der Unterschied zwischen Corona-Einschränkungen hier und Herdenimmunität dort macht sicher.
https://kurier.at/politik/inland/closed-...ozent/400807646

Kann eine Jahrzehnte zurück liegende Tubercolose Impfung das Immunsystem gegen COVID19 schwächen?

https://www.sciencemag.org/news/2020/03/...new-coronavirus

Zitat von marmor im Beitrag #772

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Kann eine Jahrzehnte zurück liegende Tubercolose Impfung das Immunsystem gegen COVID19 schwächen?

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Zitat

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Die Zahl der in Deutschland am Coronavirus Verstorbenen ist sehr niedrig, das fällt auch in anderen Ländern auf, etwa Großbritannien oder den USA.

Mit seinen derzeit 1400 Todesfällen kommt Deutschland auf eine Sterblichkeitsrate von 1,5 Prozent. Das ist sehr niedrig verglichen mit 12 Prozent in Italien, rund 10 Prozent in Spanien, Frankreich und Großbritannien, 4 Prozent in China und 2,5 Prozent in den USA. Selbst Südkorea, das immer wieder als Vorbild genannt wird, weist mit 1,7 Prozent eine höhere Todesrate auf.

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https://www.welt.de/politik/deutschland/...ree.welt.mobile

Zitat

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Österreich: 6 Prozent, Schweden: 77 Prozent[/b]
In Österreich sterben bisher nur 6 % der positiv Getesteten, in Schweden 77 % (!). Der Unterschied zwischen Corona-Einschränkungen hier und Herdenimmunität dort macht sicher.
https://kurier.at/politik/inland/closed-...ozent/400807646

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Ist halt auch die Frage WEN man testet. Würde man jeden Tag alle Schweden testen so wäre selbst die kumulierte Todesrate wohl unter 1%...

Der Test an sich ist wegen der Fehlerquote Müll.
Gestern bekomme ich von der Stadt nen Brief mit Durchhalteparolen und dem netten Hinweis, dass nur bestimmte Berufsgruppen getestet werden, also ist auch die Gesamtanzahl Müll.
Verstorbene die (zufällig) irgendein Coronavirus intus hatten werden als Coronatote gezählt. Also sind auch die Totenzahlen Müll.

Was sagt uns das?
Jedes Land manipuliert nach seinem Gusto und die ganzen derzeit kursierenden Infiziertenzahlen zeugen allerhöchstens eine Verteilungsrate von Viren der Coronafamilie.

Ich stimme da absolut hc's Artikel zu, dass man diese Krankheit ernst nehmen muss, aber irgendwas aus den Zahlen abzuleiten halte ich für zu gewagt.
Vor allem, dass Deutschland sicherer sei.

Grüße,
Bul

So ist es, diese "Todesraten" sind Spielerei, da niemand die Gesamtzahl der Infizierten kennt.

Schweden, tja. Bei einer angestrebten Herdenimmunität gibt's die unvermeidlichen Toten schneller. Bei "Flatten the Curve" häppchenweise.

So, endlich mal Butter bei die Fisch: da wurden in einem Ort 80% der Einwohner auf Antikörper untersucht udn

Zitat

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Die Ergebnisse einer Studie aus dem Ort Gangelt im Kreis Heinsberg in Nordrhein-Westfalen waren mit Spannung erwartet worden. Jetzt haben NRW-Ministerpräsident Armin Laschet und der Virologe Hendrik Streeck erste Erkenntnisse vorgestellt. In dem Kreis hatten sich besonders viele Menschen mit dem neuartigen Coronavirus infiziert.

Laut Studienleiter Streeck konnte bei 15 Prozent der untersuchten Bürger in der Gemeinde Gangelt eine zurückliegende Infektion mit dem Coronavirus festgestellt werden. Bei diesen ersten – wissenschaftlich schon repräsentativen – Zwischenergebnissen handele es sich um eine eher konservative Berechnung, sagte der Virologe. Demnach hätten 15 Prozent der Bürger in der Gemeinde nun auch eine Immunität gegen das Virus ausgebildet.

Die Sterblichkeit in dem Gebiet liege, gemessen an der Zahl der Gesamtinfizierten, bei 0,37 Prozent

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https://www.welt.de/vermischtes/article2...n-moeglich.html

Also ungefähr 1 von 300 verstirbt daran. Da 80% davon über 70 Jahre alt sind und diese nur etwa 15% der Bevölkerung in D ausmachen komme ich auf ein Todes-Risiko von etwa 1:1200 für die unter 70 Jahren. Oder bei angenommenen 50 Mio Infizierten für die angenommene Herdenimmunität 40.000 Tote in dieser Kohorte. Vorausgesetzt, das Gesundheitssystem hält!