RE: Omikron-Pandemie (Sars-CoV 2 B.1.1.529) - 2

https://www.zeit.de/wissen/2021-12/coron...chland-variante

Die Omikron-Welle wird kommen

Schon jetzt zeigt sich, dass sich die neue Corona-Variante wohl durchsetzen wird. Und zwar rasant. Was kommt auf Deutschland zu? Erste Analysen legen nahe: nichts Gutes.

Zitat von Prometheus im Beitrag #2225

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Meinen ursprünglichen Plan, für das Boostern auf ein Delta/Omikron-Update zu warten, werde ich aufgrund der neuen Faktenlage noch einmal überdenken. Die Omikron-Welle kündigt sich leider schneller an als das Impf-Update.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #2225

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lieber ein wenig Schutz als gar keiner mehr.

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Der Mensch ist schlecht im einschätzen von Risiken .
Selbst bei gutem Gesundheitszustand und sonstiger Vorsichtsmassnahmen weiss niemand was morgen für Zustände oder Umstände eintreffen.
Ein zusätzlicher Schutz auch wenn er nicht 100% beträgt ist einfach besser.
Mögliche Schwere Nebenwirkung sind sehr selten und mit einfachen Mitteln weiter reduzierbar.
Am Ende werden wir alle infiziert werden.
Da gibt es kein entkommen,die Frage ist geschützt oder nicht.

Eine Gruppe von sieben Deutschen im Alter von 25 bis 39 Jahren hat sich in Südafrika mit der Omikron-Variante des Coronavirus infiziert, obwohl alle bereits ihre Booster-Impfung erhalten haben. Das sagte Wolfgang Preiser, Mitglied des Forschungskonsortiums, das die Variante entdeckt hat, dem Tagesspiegel.

„Durchbruchsinfektionen sehen wir gerade sehr viele. Was wir nicht wussten ist, dass auch eine Booster-Impfung mit Biontech/Pfizer das nicht verhindert“, erklärte Preiser gegenüber dem Tagesspiegel. Diese Infektionen sind die ersten berichteten Durchbruchsinfektionen mit der Omikron-Variante bei Personen, die bereits ihre Auffrischungsimpfungen erhalten haben.

https://www.google.de/amp/s/amp.tagesspi...g/27879838.html

Die Gefahr für ungeimpfte mit Omikron steigt.
Da wird 2G nicht reichen

Bislang sind mehr wirklich nur eher harmlose Omikron Verläufe bekannt oder hat mittlerweile jemand auch was von mittelschweren oder schweren Verläufen mitbekommen?

Im Grunde ist doch einer der besten Möglichkeiten neben dem Impfen die Kliniken zu entlasten die Menschen darüber aufzuklären beim allerersten Anzeichen einer möglichen Infektion sofort zu reagieren um die Virenlast noch rechtzeitig zu reduzieren wie mit entsprechenden Gurgellösungen. Wartet man zu lange damit ist es zu spät. Leider kommt dazu aus den Medien, aus der Politik, von Virologen etc. nahezu nichts, sodass es der Großteil der Bevölkerung einfach nicht weiß.

Daten zur Wirksamkeit einer medikamentösen Prä- oder Postexpositionsprophylaxe liegen bisher nicht vor. Eine Einnahme wird aktuell weder für Kontaktpersonen noch für medizinisches Personal empfohlen. Verschiedene klinische Studien werden aktuell dazu durchgeführt, Ergebnisse sind ausstehend.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/m...corona-101.html

Zitat von Speedy im Beitrag #2255

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Im Grunde ist doch einer der besten Möglichkeiten neben dem Impfen die Kliniken zu entlasten die Menschen darüber aufzuklären beim allerersten Anzeichen einer Infektion sofort zu reagieren um die Virenlast noch rechtzeitig zu reduzieren wie mit entsprechenden Gurgellösungen. Wartet man zu lange damit ist es zu spät. Leider kommt dazu aus den Medien, aus der Politik, von Virologen etc. nahezu nichts, sodass es der Großteil der Bevölkerung einfach nicht weiß.

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Prometheus

Ich habe keine Ahnung ob das den Krankheitsverlauf nennenswert beeinflusst.
Bin weder dagegen noch dafür.

Beim Händewaschen ist klar das ohne Viren an den Fingern auch keine Ansteckung durch diese.
Dies wird aber die wenigsten Fälle betreffen die sich so anstecken.

Beim Gurgeln gibt es viel mehr Faktoren die ich nicht einschätzen kann.
Der Mensch ist 3 dimensional und auch die infizierten Zellen gehen in die Tiefe.
Vermag eine gurgelösung mehr als nur die Oberfläche der Obersten Zellschicht zu erreichen?
Sicherlich senkt man die Viruslast an der Oberfläche mit der die Lösung Kontakt hat,aber um wie viel wird die gesamte Viruslast gesenkt?
Oft ist es ja auch so das das Immunsystem lange nicht reagiert um danach Amok zu laufen.
Macht eine gurgelösung da einen Unterschied?
Ich weiß es nicht.

Es geht darum, es den Viren schwerer zu machen, an die erste Zellschicht zu gelangen.
Wurde bereits diskutiert, dass der Schleimhaufaktor unterschätzt wird. Viren sind sehr klein
und bewegungsunfähig. Ob die Spikes helfen, durch die Schleimschicht zu kommen?
Es ist garnicht notwendig, dass die Gurgellösund oder Nasenspray die Zelloberfläche erreicht.
Man muss die Viren vorher erwischen.

Meist merkt man die ersten Tage gar nicht das man infiziert wurde.
Da müsste man ständig Gurgeln?

Eine besonders problematische Eigenschaft von SARS-CoV-2 ist, dass es den Respirationstrakt verlassen und auch andere Organsysteme befallen kann. Auf welche Weise das geschieht, ist momentan noch nicht geklärt. »Wie SARS-CoV-2 in verschiedene Organe außerhalb des Respirationstrakts kommt, kann aktuell nur spekuliert werden«, sagte Professor Dr. Holger Rabenau vom Institut für Medizinische Virologie des Universitätsklinikums Frankfurt am Main der PZ. Ungeklärt sei auch die Frage, welche Patienten von einer solchen Virusdissemination betroffen seien: nur schwer erkrankte (was zu vermuten sei) oder auch solche mit milden Symptomen beziehungsweise asymptomatische Patienten?

»Die Virusausbreitung auf Organe außerhalb des Respirationstrakts könnte entweder über eine kurze virämische Phase erfolge die sicherlich längst nicht bei allen Patienten auftritt, oder gegebenenfalls über den Gastrointestinaltrakt«, vermutet Rabenau. Dorthin kann der Erreger etwa über geschlucktes Sekret aus dem Nasen-Rachenraum gelangen. Da das Virus im Stuhl nachweisbar sei und gastrointestinale Störungen als klinisches Symptom beschrieben seien, sei eine Ausbreitung über das Darmlumen in andere Organbereiche denkbar, so Rabenau.

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/d...117336/seite/3/

Falls man Symptome verspürt wird es vermutlich nicht Schaden zu Gurgeln,ob es etwas bringt?

Mit was empfiehlt ihr zu Gurgeln?

@Elethiomel
Die stärkste antivirale Wirkung gegen SARS-CoV-2 haben medizinische Mundspülungen mit Povidon-Jod (z.B. Betaisadona), aber auch Chlorhexidin ist wirksam. Empfehlen würde ich die Anwendung allerdings nur kurzfristig, wenn der konkrete Verdacht einer Infektion besteht, denn diese Mundspülungen zerstören die natürliche Mundflora und erhöhen bei dauerhafter Anwendung damit u.A. den Blutdruck. Zudem erwischt man mit Gurgeln natürlich ohnehin nur die Viren im Rachen, während die in den Nasenschleimhäuten sitzenden sich munter weiter vermehren. Im Grunde müsste man, wie in einer französischen Studie geschehen, Nasenspray und Mundspülung kombinieren, was dann aber auch zu Nebenwirkungen (erhöhter TSA-Wert!) führte. Für vernünftige (d.h. geimpfte) Menschen daher nur zur Behandlung einer nachgewiesenen oder vermuteten Infektion zu empfehlen, nicht zur Prophylaxe (anders sieht es bei Ungeimpften aus: hier ist das Risiko einer schweren Erkrankung so hoch, das die Nebenwirkungen einer prophylaktischen Anwendung ggf. weniger ins Gewicht fallen).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8042617/
https://www.nature.com/articles/s41432-021-0172-4

Zitat von Elethiomel im Beitrag #2260

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Prometheus

Ich habe keine Ahnung ob das den Krankheitsverlauf nennenswert beeinflusst.
Bin weder dagegen noch dafür.

Beim Händewaschen ist klar das ohne Viren an den Fingern auch keine Ansteckung durch diese.
Dies wird aber die wenigsten Fälle betreffen die sich so anstecken.

Beim Gurgeln gibt es viel mehr Faktoren die ich nicht einschätzen kann.
Der Mensch ist 3 dimensional und auch die infizierten Zellen gehen in die Tiefe.
Vermag eine gurgelösung mehr als nur die Oberfläche der Obersten Zellschicht zu erreichen?
Sicherlich senkt man die Viruslast an der Oberfläche mit der die Lösung Kontakt hat,aber um wie viel wird die gesamte Viruslast gesenkt?
Oft ist es ja auch so das das Immunsystem lange nicht reagiert um danach Amok zu laufen.
Macht eine gurgelösung da einen Unterschied?
Ich weiß es nicht.

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Was ist denn mit dem guten alten Dampfbad?
Mache ich beim ersten Kratzen im Hals - und ich hatte seit beginn der P. keinen positiven Test, obwohl um mich herum viele erkrankt sind.
Sowohl die Temperatur als auch die Zusätze (Eukalyptus etc.) sollten desinfizierend wirken.

Ein Dampfbad hat man ja früher öfter gemacht, insbesondere wenn die Nebenhöhlen
durch die Erkältung betroffen ware. Das hatte ich aber ewig nicht mehr. Ich denke,
Dampfbad mit Sanopin war das.

Was Covid betrifft, so hätte ich die Befürchtung dass man durch eine Inhalation sich
die Viren erst richtig reinzieht in die Lunge. Wir wollen sie aber raus haben. Niespulver ???

Ja das mit der feuchteren Luft ist sicher ok. Aber es ging um Inhalation.
Da habe ich kein gutes Gefühl. Man müsste dann ein antivirales Mittel
dem Dampfbad hinzufügen. Mein Gefühl kann täuschen, aber mir ist es immer wichtig.
Psychosomatisch sozusagen.

Norwegen fürchtet bei einer ungebremsten Omikron-Ausbreitung bis zu Hunderttausende Neuinfektionen täglich . Die Variante des Coronavirus werde schon in kurzer Zeit in dem skandinavischen Land dominieren, schrieb das nationale Gesundheitsinstitut FHI am Montag in einer Risikobewertung.

Bereits im Dezember werde Omikron eine Welle mit vielen Erkrankten und Krankenhauseinlieferungen sowie einer bedeutenden Belastung von Gesundheitswesen und Gesellschaft verursachen. Einem vorläufigen FHI-Szenario zufolge könnte es schon in drei Wochen schätzungsweise zwischen 90.000 und 300.000 Omikron-Neuinfektionen pro Tag geben, wenn Maßnahmen die Epidemie nicht bedeutend abbremsten

Großbritannien meldet einen sprunghaften Anstieg von Infektionen mit der Omikron-Variante . Das Virus verbreite sich mit einer „phänomenalen Quote“, teilt Gesundheitsminister Sajid Javid mit. Allein in London seien wahrscheinlich 40 Prozent der Infektionen auf Omikron zurückzuführen. „So etwas haben wir noch nie beobachtet“, sagt er dem Sender Sky News. Die Zahl der Omikron-Infektionen würde sich alle zwei bis drei Tage verdoppeln.
In Großbritannien ist einem Medienbericht zufolge erstmals ein Covid-19-Patient an einer Infektion mit der neuen Corona-Variante Omikron gestorben . Dies berichtet der Sender Sky News unter Berufung auf Premierminister Boris Johnson

https://www.google.de/amp/s/amp2.handels...t/25471608.html

Seit Omicron entdeckt wurde, wird verbreitet, dass es einfach sei, Omicron daran zu erkennen, dass eines der drei Ziele mancher PCR-Tests, nämlich das S-Gen, das neben dem N-Gen und dem Open Reading Frame 1ab als Ziel mancher PCR-Tests genutzt wird, verfehlt wird, negativ zurückkommt.

Im Englischen ist deshalb von SGTF die Rede, von S-Gen Target Failure, S-Gen gesucht, aber nicht gefunden. Dass der PCR-Test auf dem S-Gen nicht fündig wird, das liegt an del69/70, einer Löschung im Spike-Protein, die sich für Omicron findet. Aber nicht nur für Omicron, denn Alpha, die einstige britische Variante, b.1.1.7, weist dieselbe Löschung auf und wurde ebenfalls über SGTF ermittelt. Gut für diejenigen, die Omicron zum neuen SARS-Monster aufbauen wollen, dass Alpha weitgehend ausgestorben ist und nur noch vereinzelt vorkommt.
Indes: Freudendämpfer, zuweilen kommt es vor, dass sich SARS-CoV-2/Delta als SGTF tarnt: “Delta cases will occasionally produce SGTF” (HSA 2021: 16). Es ist eben alles eine elaborierte Schätzung, von der niemand weiß, wie akkurat sie überhaupt ist. Wie wenig akkurat die Schätzung ist, das zeigen die vier Klassen der Wahrscheinlichkeit, dass Omicron tatsächlich Omicron ist.

- Dass eine SARS-CoV-2 Probe tatsächlich Omicron ist, kann man mit Sicherheit sagen, wenn eine Sequenzierung vorgenommen wird. Sequenzierungen sind die seltensten Fälle der Bestimmung von Omircon.- Von einem hochwahrscheinlichen Fall von Omicron spricht die HSA, die Health and Security Agency des Vereinigten Königreichs, wenn ein PCR-Test positiv ausfällt (N und ORF1ab), dabei der Test auf das S-Gen negativ ausfällt (SGTF) und derjenige, von dem die Probe stammt, aus Südafrika, Botswana, Sambia usw. eingereist ist.
- Von einem wahrscheinlichen Fall von Omicron spricht die HSA dann, wenn ein PCR-Test positiv ausgefallen ist, aber ein Test verwendet wurde, der keinen S-gen target failure festellen kann, der positiv Getestete aber aus Südafrika, Botswana, Sambia usw. eingereist ist.
- Von einem möglichen Fall ist dann die Rede, wenn ein positiver Test und ein SGTF vorliegt und die Probe nach dem 1. November 2021 entnommen wurde.

Nicht überall, so kann man dieses Ergebnis zusammenfassen, wo Omicron drauf steht, ist auch Omicron drin. Es ist eben alles ein elaboriertes Schätzen, Rechnungen mit vielen Annahmen und Unbekannten, was besonders bei den Secondary Attack Rates deutlich wird, die bei Omicron mit einem Vertrauensbereich (CI) einhergehen, der so breit ist, dass man eigentlich kein Vertrauen in das dargestellte Ergebnis haben kann.

https://assets.publishing.service.gov.uk...Briefing_31.pdf

Ergebnisse, die auf derart wackeligen Beinen stehen, und mit eher fragwürdigen Methoden gewonnen wurden, reichen, um Polithtler in helle Aufregung zu versetzen. Warum?

Die Antwort hat Sir Humphrey Appleby schon vor Jahrzehnten gegeben:

“Politicians like to panic. They need activity. It’s their substitute for achievement” – Politiker lieben es, Panik zu verbreiten. Sie müssen etwas tun. Es ist ihr Ersatz für Erfolg / Leistung.