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Psychologie
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23.06.2024 09:04
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«Hört auf, nach Glück zu streben» |
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Neurotisch, negativ? - Dieser Persönlichkeitstyp hat das höchste Demenzrisiko Zitat
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Zitat von version2 im Beitrag #572 Zitat
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Zitat von version2 im Beitrag #628 Der Punkt ist: Unserem Gehirn fließt jede Sekunde eine gigantische Datenmenge zu. Exemplarisch vom Sehnerv: Zitat
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Zitat von Prometheus im Beitrag #629 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4143898/ [b]Präklinische Nagetiermodelle fanden heraus, dass die EKT die Langzeitpotenzierung (LTP), einen Mechanismus für Lernen und Gedächtnis, durch ihre Erhöhung der kortikalen Erregbarkeit störte [123–125]. Zum Beispiel Hesse und Teyler [124] zeigte, dass niederfrequente elektrokonvulsive Schockreize vorübergehend teilweise oder vollständig LTP in den Hippocampusregionen CA1 und CA3 störten. Wichtig ist, dass sie auch zeigten, dass LTP mit zusätzlichen niederfrequenten elektrokonvulsiven Stoßreizen wiederhergestellt wurde. Naja, werde das Shopping schon überleben, kein Grund gleich mit Kanonen auf Spatzen zu schießen. Bier löscht den Durst und die Langzeiterinnerung. |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #629 Ist es denn nicht so, dass neue Inhalte die alten überschreiben? Die wie ich finde weitaus interessantere Frage ist, warum die Inhalte aus der Jugend besonders stark/kontrastreich eingeprägt wurden und wieso das später nicht mehr passiert. Das Problem ist ja nicht, dass man sich nicht mehr an die neue Bekanntschaft oder den hippen, modernen Song aus dem Radio erinnern kann, sondern dass sie oftmals wie blasse Kopien von dem was man früher erlebt hat wirken. Zitat von Prometheus im Beitrag #629 Ob es darauf ankommt? Fun fact: Die letzten Freunde lernte ich immer in gemeinsamen Unterkünften kennen. Man hat also mindestens einige Zeit zusammengelebt. Währenddessen kann ich öfters Menschen im öffentlichen Raum begegnen, mich regelmäßig mit ihnen unterhalten usw., ohne dass daraus eine Freundschaft entsteht. Es scheint also so zu sein, dass man sich sehr viel wahrscheinlicher mit einem WG-Mitbewohner anfreundet als mit jemandem, den man regelmäßig im Café oder Imbiss sieht. Verrückt ist auch, dass sich kaum Freundschaften mit Arbeitskollegen ergeben haben, obwohl man eigentlich schon viel miteinander zu tun hat. Da wollen wohl beide Seiten lieber Privates und Berufliches trennen. Zitat von Prometheus im Beitrag #629Zitat
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Zitat von version2 im Beitrag #631 Ja. Möglicherweise ist das eine Form des sog. Primäreffekts - ein kognitiver Bias, bei dem Informationen, die zuerst präsentiert werden, besser erinnert werden als Informationen, die später folgen. Das geschieht, weil die anfänglichen Informationen leichter in das Langzeitgedächtnis überführt werden können, ohne durch nachfolgende Informationen gestört zu werden, die den Konsolidierungsprozess beeinträchtigen könnten. Zitat
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#628 @version2 Zitat von Prometheus im Beitrag #629 Gesetzt, das sei richtig: Wie erklären wir dann Fälle, in denen jemand z. B. einen Baseball auf den Kopf bekommt und danach das Wetter an verschiedenen Tagen, auch vor den Vorfall, erinnert? Zitat von Prometheus im Beitrag #632 Ja, das Gedächtnis scheint thematisch zu sein, nicht chronologisch. Verschiedene Ereignisse werden gleich sortiert und man wundert sich, dass sie nicht zum selben Tag abliefen. Eventuell ist die erinnerte Story mehr wie eine erzählende Geschichte als die realen Vorfälle. |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #632 Keine Ahnung, da kein Tagebuch. Kannst du das oder denkst du nur, du kannst das? Das Gehirn ist ein Meister darin, sich falsche Erinnerungen auszudenken. Ich denke schon, dass wir uns mit 20 viel detaillierter an einzelne Schultage erinnern konnten als jetzt. Eben weil die neueren Erinnerungen viele der alten überschrieben haben. Zitat von Prometheus im Beitrag #632 Interessante Theorie. Vielleicht stumpft man ja auch zum Selbstschutz immer mehr ab und deshalb fühlt sich später alles langweiliger an, weil man es gar nicht erst so sehr an sich ran lässt. Zitat von Prometheus im Beitrag #632 Ja, oder? Vielleicht sollte man doch lieber mal das Hostel mit Mehrbettzimmer nehmen, anstatt sich bequem im Einzelzimmer zu verkriechen? Oder wenigstens ein Zimmer im geteilten Airbnb. Mit zunehmendem Alter und Anspruch steht man sich da vielleicht oft selbst im Weg. Hier könnte man mal weiter überlegen, was man früher anders gemacht hat als heute, was vielleicht für mehr Kontakte gesorgt hat. Ein paar Sachen die mir ad hoc noch einfallen: Sich öfters mit Menschen aus dem Internet treffen (ist auch irgendwie aus der Mode gekommen): Hat einen gewissen Reiz, wenn man den Menschen schon kennt, ohne ihn in echt gesehen zu haben. Mitfahrgelegenheiten nehmen: Mit jemandem lange Auto fahren kann auch zu einem persönlicheren Kontakt führen. Studieren: Hier könnte es als älterer Student mit der Akzeptanz schwierig werden, hat dann auch evtl. einen gewissen Creep-Faktor.  Damals war aber auch das soziale Vertrauen noch größer als heute. Der Pool für potentielle Freunde wird mit zunehmendem Alter auch einfach kleiner, weil Individuen aus der eigenen Altersgruppe aus verschiedenen Gründen entweder kein Interesse haben oder man selbst keins an ihnen (junge Menschen erscheinen allgemein interessierter/kontaktfreudiger). Zudem gibt es diese Balance aus Motivation und Wissen, welche bei Jüngeren eher viel/wenig ist und bei Älteren in der Tendenz Richtung wenig/viel geht. Das macht wie ich finde Freundschaften aus der eigenen Altersgruppe am ansprechendsten. Bei Jüngeren denke ich mir oft "Das ist doch völlig unrealistisch, was du vorhast" und Ältere wiederum kann man häufig für nichts mehr begeistern. Zitat von Methusalem im Beitrag #633 Versuche ich ja schon seit Jahren, aber es klappt nicht wirklich. Ja, mit bestimmten Mittelchen oder auch Interventionen kannst du dich empfindsamer machen, aber das klingt halt wieder ab und geht zurück zu deiner altersgerechten Baseline. Zitat von Methusalem im Beitrag #633 Das wäre nur bei Amnesie vorstellbar, denke ich. |
Zitat von Methusalem im Beitrag #633 Das passt doch wunder bar ins Schema, dass ein gesundes Gehirn die relevanten Informationen filtern können und die als irrelevant bewerteten Inhalte aktiv wieder löschen muss. Die physikalische Verletzung beeinträchtigt das Filtern und Löschen von irrelevanten Informationen! Mich würde allerdings interessieren, welche direkten und indirekten "Nebenwirkungen" so eine beeinträchtigte Filterung/Löschung hat - Was macht das auf Dauer mit neuronalen Netzen, wenn sich immer mehr "Datenmüll sammelt"? Zitat von version2 im Beitrag #634 Ja, absolut richtig! Die Erinnerungen werden allerdings nicht gleichrangig behandelt. Was gelegentlich abgerufen werden muss, verfestigt sich. Deine Lesefähigkeit hat sich seit dem Grundschulalter gehalten, du hast das Gelernte nicht vergessen. Aber erinnerst du dich noch daran, das Distributivgesetz in der Grundschule gelernt zu haben? Vielleicht, vielleicht aber auch nicht... Was du in deinem Alltag nicht mehr benötigst, wird als irrelevant eingeordnet und gelöscht. Zitat von Methusalem im Beitrag #633 Jain. Eben weil du eine Erfahrung als wertvoll bewertest, verhindert das eine Löschung. Zumindest, so lange das Gehirn funktioniert. Mag sein, dass das bei extremer Langlebigkeit von mehreren hundert bis tausend Jahren etwas schwieriger werden könnte, aber bis dahin stehen uns sicherlich ganz andere technische Hilfsmittel bereit. Zitat von version2 im Beitrag #634 Zugegeben, ich führe gerade auch keins, aber das Führen eines Tagebuchs ist das beste Training für unser episodisches Gedächtnis. Ich überlege ich aber gerade, wieder damit anzufangen. Da das episodische Gedächtnis für die Wahrnehmung unserer Persönlichkeit existentiell ist, macht es Sinn das zu trainieren. Es gibt aber auch modernere, bequemere Varianten das episodische Gedächtnis zu stärken - zum Beispiel wenn dir alte Fotos und Clips vom Handy wieder angezeigt werden. Zitat von version2 im Beitrag #634 Volle Zustimmung! |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #635 Ja gut, und jetzt? Das "Problem" war ja, dass die früheren Erinnerungen irgendwie bessere Qualität haben, nicht dass ich zu viele oder zu wenig Erinnerungen habe. Vielleicht hat sich die Reizschwelle auch einfach erhöht. Andererseits habe ich in den letzten Jahren teils echt verrückte und aufregende Sachen gemacht und trotzdem berührt es mich retrospektiv viel weniger als irgendwelche trivialeren Erlebnisse in meiner Jugend. Es wäre ja auch blöd, wenn du 1000 Jahre alt wirst, sich aber alles langweilig anfühlt. Zitat von Prometheus im Beitrag #635 Ja, sicherlich. Hast du denn Probleme damit? |
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Warum Sie nach psychologischem Reichtum streben sollten |
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Zitat von version2 im Beitrag #636 Nein. Aber ich könnte mir vorstellen, dass das episodische Gedächtnis nicht für ultralange Lebenszeiten konzipiert ist, so ähnlich wie @Methusalem das in #633 skizziert hat. Zitat von version2 im Beitrag #636 Stimmt, das haben wir noch nicht weiter vertieft. Kann natürlich sein, dass das mit der Alterung zusammenhängt - muss aber nicht. Wenn du in der Pubertät durch alle emotionalen Höhen und Tiefen gehst, prägen sich die Inhalte des Erlebten automatisch tiefer ein. Vielleicht gilt im Umkehrschluss einfach, dass weniger Emotionen zu "Erinnerungen mit geringerer Qualität" führen? |
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Zitat von version2 im Beitrag #634 Das bedeutet nur, dass keine langfristige Veränderung durchgeführt wird. Es ist ja keine AA-Maßnahme. Zitat von version2 im Beitrag #634 Ich denke an den Tod. Wie viel Ärger und Leid wäre uns erspart geblieben, wenn die Erfahrungen aus dem alten Griechenland noch präsent gewesen wären? Wie viele Erfindungen sind uns abhanden gekommen, weil Newton schon verstorben ist? Zitat von Prometheus im Beitrag #635Zitat von Methusalem im Beitrag #633 Er erinnert sich aber angeblich auch an die Tage vor der Verletzung. Zitat von Prometheus
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Zitat von Methusalem im Beitrag #639 Stimmt! Und sowohl das Schreiben als auch das Lesen des Tagebuchs gehört zum Lernprozess. Ein Tagebuch ist das Vokabelheft für unser episodisches Gedächtnis. Zitat von Methusalem im Beitrag #639 Gut möglich, das auch der Prozess des Vergessens einige Tage benötigt und noch nicht abgeschlossen war! |
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#640 @Prometheus |
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Patterns of brain activity associated with nostalgia: a social-cognitive neuroscience perspective Zitat
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Haben Zellen ein Bewusstsein? Kann eine starke Senolyse, welche den Tod vieler Zellen verursacht, dadurch so etwas wie Trauer auslösen? Beim letzten Versuch mit einem neuartigen Senolytikum hatte ich tatsächlich den Eindruck, dass viele Zellen dadurch auf eine Weise gekillt wurden, die ihnen missfiel und dass sie es mich wissen lassen wollten. In mir kamen Gefühle der Traurigkeit und Schuld auf und zudem - noch beängstigender - ein solches, als hätte ich einen Teil von mir "getötet". |
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Ich glaube, dass dieser Effekt bei dir doch eher auf Unterbewusstsein zurückgeführt werden kann. |
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Zitat von version2 im Beitrag #643 Warum nur die gesunden Zellen? Auch die Krebszellen sind Teil Deines Körpers und haben womöglich ein Bewußtsein. Und vielleicht auch einen "Grund" oder Anlass, weshalb sie "bösartig" werden. Vielleicht auch nur als Warnung, denn welcher Organismus tötet seinen "Wirt"? Will die Krebszelle nicht auch "unendlich" oder zumindest so lange wie möglich leben, wie die gesunde Zelle auch? |
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@version2 |
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Zitat von Tizian im Beitrag #645 Das ist ein interessanter Gedanke, aber die "böse" Zelle würde in diesem Modell bei ihrem Ableben wohl nicht so ein schlechtes Gewissen auslösen, sondern eher Gefühle der Erleichterung. Zitat von Prometheus im Beitrag #646 Stimmt schon, aber es ist ja in Psychologie geposted.  Zitat von Prometheus im Beitrag #646 Meinst du es liegt einzig an der Anzahl? Also bei Fisetin hatte ich nie solch eine Wahrnehmung, dass dort Zellen (unfreiwillig) sterben. Bei Fisetin habe ich aber auch nicht gespürt, dass es im Hirn wirkt. Hier schon, da wirkte es im ganzen Körper. Möglicherweise reichen schon die draufgegangenen Hirnzellen als Erklärung.  Diese synthetische, maschinenartige Wirkungsweise ist schon ein interessanter Kontrast zu den organischen Pflanzenstoffen. Erzeugt mindestens Respekt.Zitat von Prometheus im Beitrag #646 Ja, sicher. Eigentlich war das Ziel, mal zum Nachdenken anzuregen, was uns ausmacht und wie das durch Verjüngungsmaßnahmen verändert werden könnte. Wenn du bspw. andere (neue) Mitos bekommst, könnten sich dadurch Aspekte deiner Gefühlswelt verändern? Wie wäre es bei einem Xenotransplantat, bspw. einem Schweineherz? Oder das Extremszenario: Brain in a vat. Bei Menschen, die Organtransplantate erhielten liest man öfters mal, dass sich Aspekte ihres Bewusstseins verändert haben. |
Zitat von version2 im Beitrag #647 Ja, einverstanden. Zitat von version2 im Beitrag #647 Ich denke, "das was uns ausmacht", ist ohnehin ein ständig fließender Prozess. Zitat von version2 im Beitrag #647 Gute Frage. Intuitiv würde ich dabei allerdings erwarten, dass eine verbesserte Mitochondrien-Funktion sich in überschießender Energie und Euphorie (vielleicht sogar einer Manie?) äußern könnte. Ich habe im Laufe der Zeit schon viele Dinge hinsichtlich Anti-Aging/Longevity ausprobiert, die ich aufgrund eines schlechten "Feelings" dann anschließend nicht mehr gemacht habe. |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #648 Naja, mit der aufkommenden Technologie kannst du den bisherigen Prozess, der immer auf deiner Vergangenheit aufbaute, evtl. künstlich verändern. Wenn du irgendwann ein teilerneuertes Hirn hast, sind deine Erinnerungen noch authentisch oder wurden sie evtl. interpoliert? Aus Erinnerungen geht natürlich auch ein Teil unseres Verhaltens hervor und sie formen somit unseren Charakter. Das wäre eigentlich was für Sciene-Fiction: Ein Mensch der durch Eingriffe und Modifikationen immer größere Teile seines Ichs abändert, bis nachher ein komplett anderes Individuum herauskommt, dessen Ziele und Werte sich signifikant von dem vorherigen unterscheiden. Zitat von Prometheus im Beitrag #648 Wenn das mal nicht zu kurz gedacht ist. Ich denke, dass auch die mtDNA Anteil daran haben wird, wer bzw. wie wir sind. Hier nur als Beispiel die Intelligenz: Mitochondrial DNA and IQ in Europe https://www.sciencedirect.com/science/ar...160289699800609 |
Zitat von Prometheus im Beitrag #648 Ist die Feststellung im letzten Satz nicht schon allein erstaunlich? Auch in Anbetracht des Satzes davor? Zumal man davon ausgehen kann, daß Du sicher nichts gemacht hast, von dem man annehmen könnte, es würde schaden oder nicht gut tun. Eigentlich müßten doch Verbesserungen vom Körper generell eher positiv aufgenommen und auch signalisiert werden. Vielleicht auch positiv aufgenommen und ohne erkennbares oder gefühltes Signal. Aber schlechtes Feeling finde ich dann doch erstaunlich und interessant. "Wehrt" sich der Körper vielleicht manchmal auch gegen Dinge die der Gesundheit/dem Longevity dienen und aus unserem Verständnis heraus gesund sind, gut tun und positiv sein müßten? Vielleicht um nicht aus einer Art Gleichgewicht zu kommen (Ying/Yang), in dem es eben auch Schwarz und nicht nur Weiß gibt und diese beiden eine Art Gleichklang bilden und man einfach nicht krank wird, so lange das Verhältnis stimmt, auch wenn man z. B. tagtäglich Krebszellen bildet und mit sich rumträgt, mit Viren und Bakterien in Kontakt kommt, mit großer Wahrscheinlichkeit jede Menge giftiger Schadstoffe in Blut oder Organen hat usw.? Vielleicht ist daher Krankheit, selbst Krebs, nicht per se schlecht oder böse, sondern wirklich nur ein Zeichen für ein gestörtes Gleichgewicht, egal ob schlechtes Immunsystem oder andere Aspekte ein Grund dafür sein können? Bislang konnte ich pers. mit solchen Ansichten nichts anfangen und habe sie als esoterischen Humbug und Krankheit generell eher als körperliche Schwäche eingeordnet. Aber vielleicht sollte man doch etwas umdenken. Ich weiß, alles eher psychologische Fragen und Gedanken, wenn auch durchaus ernsthaft in biochemischer Sicht gemeint. Aber wie version2 schon schrieb, das ist hier ja der Thread "Psychologie". |
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