RE:Coronavirus Pandemie 2020 - 70

#1725 Die Frage ist auch, ob die "Maßnahmen" wirklich älteren gefährdeten Laute helfen, etwas länger zu leben.
Oder es ist ein Phantom, das nur als Argument gilt, aber keines ist.

Ich würde das Schützen von Leben nicht aufrechnen wollen gegen die gigantischen Kosten der "Maßnahmen",
aber es sollten dann wirksame Maßnahmen sein.

Persönlich denke ich - wie schon geschrieben - dass es wesentlich wirksamere "Maßnahmen" zum
Schutz gefährdeter Personen gibt. Davon ist keine Rede., blackout.

Bei Schutzmaßnahmen wie Masken habe ich jetzt weniger alte kranke Menschen in Pflegeheimen im Auge,
sondern die Abflachung der Infektionskurve bei allen Menschen, und egoistischer Weise möchte ich die Virenlast bei
mir klein auch halten. Mit 70 gehöre ich voll zur Risikogruppe. Allerdings mögen Rhino- und Influenza-Viren mich
nicht. Bei Corona bin ich nicht ganz sicher.

Denke ja fast, igendwann ist praktisch jeder infiziert. Das Virus läßt sich nicht vera...

PS: Bei Kauf eines Kastens Corona-Bier gibt es im Supermarkt ein Corona-T-Shirt dazu.
Ich trinke fast kein Bier und ich fürchte, Corona-Bier könnte unterbewußt negative Auswirkungen auf das Immunsystem haben,
wohlgemerkz mental.

ich finde darin keinerlei Abwertung ...
kann allerdings die Rechnung so nicht nachvollziehen ...

Alter und Krankheit beginnen nicht mit Corona ...
Viren bestätigen nur Miss-Stände ... durch Verschlimmerung ... :(

@Speedy DHEA sublingual, oder die ganze Kapsel mit Wasser? Bedenken sollte man auch, dass DHEA fettlöslich ist.

Zitat von parcel im Beitrag #1726

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Zitat von lupor im Beitrag #1717

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Langsam sollte sich die Gesellschaft doch einmal fragen, ob Corona diese ganzen absurden, oft uneinheitlichen Maßnahmen und Einschränkungen wirklich noch wert ist. Der körperliche und psychische Stress dürfte auch nicht gerade lebensverlängernd sein. Wie viel Lebenszeit rettet man hier, wenn das Durchschnittsalter der Toten bei 82 Jahren liegt [1]? Anfangs fand ich Deutschlands Reaktion gut, denn es war unbekannt, wie sich das Virus auswirken würde. Mittlerweile wünsche ich mir die schwedische Strategie.
Meine Meinung: Die Politik in Deutschland hilft ein paar Rentnern, ein paar Monate länger zu leben. Die Monate klaut sie dafür dem Durchschnittsbürger*.

* weniger Lebensqualität und durch den Stress mit den Maßnahmen vermutlich auch ein ungesünderes, und dadurch etwas kürzeres Leben

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Ich finde den von mir dick mankierten Satz völlig daneben und kann auch nicht verstehen, das ältere Leute, die nicht mehr weit von diesem Alter entfernt sind, sich dafür auch noch bedanken.

In diesem Forum sind vor allem Ältere aktiv, das liegt auch in der Natur der Sache, es geht hier ja schließlich um Lebensverlängerung. Mag sein, dass ich hier einiges falsch sehe oder gesehen habe. @lupor Du kannst diskutieren darüber mit wem Du willst, für mich ist es unerträglich so etwas über ältere Menschen zu lesen, mir kommt das nur verroht vor.

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Zitat von Prometheus im Beitrag #1730

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Das Virus ist längst nicht mehr aus der Welt zu schaffen, die Chance wurde vertan. Mit der Corona-Pandemie werden wir dauerhaft leben müssen, ähnlich wie mit der HIV-Pandemie. Das Risiko wird nie mehr bei Null sein!

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das Problem wird sich nicht durch Beschränkungen lösen (lassen) ...
bis jetzt wird nur katastrophal geübt ... :(

Zitat

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Sämtliche Corona-Schutzmaßnahmen dienen dem Zweck, mehr Zeit zu gewinnen um mehr Intensivmedizin-Kapazitäten aufzubauen und einen Kollaps des Gesundheitssystems zu vermeiden."Flatten the Curve". Ist doch so, oder? Wie lange sollten die Maßnahmen gelten? Bis ein Medikament gegen Covid-19 zugelassen ist? Gibt es längst! Bis ein Impfstoff verfügbar ist? Worauf wollen wir wetten?

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Die Antwort ist, so lange bis von Remdesivir genug Produktionskapazitäten und Vorräte vorhanden sind, um zu gewährlisten dass jeder Infizierte schnell damit behandelt werden kann.

Was bringt den die Zulassung von Remdesivir und Dexamethason gegen Corona, wenn es nicht genug Produktionskapazitäten gibt?

Remdesivir war vorher ein rein experimenteller Wirkstoff. Jetzt muss die Synthese mal beschleunigt und von Labormaßstab auf großen Werksmaßstab skalliert werden, Werke aufgebaut und die Anlagen und Produkte Zertifiziert werden (kann der Wirkstoff immer in der selben Menge, Reinheit hergestellt werden usw.). Dann ist da natürlich das selbe Problem wie bei Desinfektionsmittel oder den medizinischen Masken, gibt es überhaupt genug vom Rohstoff, aus dem es hergestellt wird?
Bei Desinfektionsmittel ging ja auch schnell der Alkohol aus und bei den Masken das Vlies, aus dem sie hergestellt werden.
Medikamente in gute Qualität herzustellen ist nicht so trivial, wie die Produktion von irgend welchen Grundchemikalien der chemischen Industrie. Medikamente müssen ja immer sehr rein sein und da bei den oft vielen erforderlichen Syntheseschritten teils gefährliche Zwischenprodukte entstehen müssen diese auch sicher und zuverlässig entfernt werden.
Das ist noch schwieriger, als die Herstellung von irgend welchen Nahrungsergänzungsmitteln.

Man muss leider davon ausgehen, dass global betrachtet erst Anfang 2. Quartal 2021 genug zur Verfügung steht, also wenn der Winter auf der Nordhalbkugel vorbei ist.

Zitat

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Die Produktion von Remdesivir nahm laut Herstellerangaben ursprünglich neun bis zwölf Monate in Anspruch und sei zwischenzeitlich auf etwa sechs Monate verkürzt worden.[73] Die Synthese umfasse eine Abfolge von Schritten, für die mitunter Wochen erforderlich seien. Auch seien Substanzen erforderlich, die auf dem Weltmarkt nur begrenzt verfügbar seien. Weitere Optimierungen seien in Arbeit.[66] Geprüft würden veränderte Rezepturen, Verabreichungsformen und Kombinationstherapien.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Remdesivir...f%C3%BCgbarkeit

Bei Dexamethason sieht die Sache sicher etwas besser aus, da es schon vorher ein genutztes Medikament war und schon Produktionskapazitäten gab. Allerdings ist die bisherige Nachfrage ja weiter vorhanden, so dass auch hier erst mal neue Produktionskapazitäten geschaffen werden müssen.

(Lupors Beiträge habe ich mir nicht durchgelesen, auch die wo er zitiert wurde habe ich sobald ich das merkte nicht weiter gelesen. Ich bleibe dabei in diesem Thread nichts mehr von ihm durchzulesen)

Hallo Prometheus,

da bin aber sehr gespannt! Wie wirst Du denn konkret im Falle einer Infektion damit umgehen?

Gruß Ununheilig

Zitat von La_Croix im Beitrag #1734

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(Lupors Beiträge habe ich mir nicht durchgelesen, auch die wo er zitiert wurde habe ich sobald ich das merkte nicht weiter gelesen. Ich bleibe dabei in diesem Thread nichts mehr von ihm durchzulesen)

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Vitamin C senkt COVID-Todesfälle um knapp zwei Drittel, Placebo kontrollierte Studie!

Die weltweit erste randomisierte Placebo-kontrollierte Studie, die entwickelt wurde, um hochdosiertes intravenöses Vitamin C zur Behandlung von COVID-19 zu testen, hat die Sterblichkeit bei den kritischsten Patienten um zwei Drittel gesenkt.

Die Studie unter der Leitung von Professor Zhiyong Peng am Zhongnan University Hospital in Wuhan begann im Februar und gab jedem anderen schwer kranken COVID-19-Patienten auf Beatmungsgeräten entweder 12.000 Milligramm (mg) Vitamin C zweimal täglich oder steriles Wasser in ihrem Tropf.

Insgesamt 5 von 26 Personen (19%) in der Vitamin-C-Gruppe gestorben, während 10 von 28 (36%) Erhalt des Placebos gestorben. Das bedeutet, dass Vitamin C die Zahl der Todesfälle fast halbiert hat. Bei Vitamin C war die Überlebenswahrscheinlichkeit um 60 % erhöht.

Verweis:
http://www.orthomolecular.org/resources/omns/v16n50.shtml

#1736 Nicht abschrecken lassen! Lese Deine (und eigentlich alle) Beiträge mit Interesse.
Resilenz und Contenance sind gefragt, übrigens auch Anti-Aging-Faktoren! Sind halt verschiedene
Ansichten das muss man aushalten.

Zum eigentlichen Punkt fällt mir u.a. noch ein, dass eine Reihe von Leuten gestorben sind, weil
die Intensivbetten für die Alten Coronakranken freigehalten werden mussten, die am Ende nicht
in der Menge kamen. Ärzte wurden in Kurzarbeit geschickt. Ist das jetzt moralisch vertretbar???

PS: #1737 So so - man hat doch was, was wirkt! Jetzt sogar mit Studie. Bekannt war das ja
schon lange, aber es kann nicht sein was nicht sein darf. Und dann noch auch China - das geht garnicht.

Zitat von marmor im Beitrag #1737

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Insgesamt 5 von 26 Personen (19%) in der Vitamin-C-Gruppe gestorben, während 10 von 28 (36%) Erhalt des Placebos gestorben. Das bedeutet, dass Vitamin C die Zahl der Todesfälle fast halbiert hat. Bei Vitamin C war die Überlebenswahrscheinlichkeit um 60 % erhöht.

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Stimmt wmuees. Aber man muß auch bedenken das man mit Vitamin D begann als die Personen in das Krankenhaus kamen. Bei Vitamin C hat man erst begonnen als die Patienten bereits beatmet wurden. (also quasi an der Schwelle zum Tode waren). Wäre natürlich wünschenswerter wenn man mit der Behandlung schon beginnt wenn die Patienten in das Spital eingeliefert werden. Am besten nicht nur mit einem Vitamin, sondern gemeinsam mit Vitamin D, C, Zink und Selen? Aber das wäre ja dann zu erfolgreich?

Zitat von lupor im Beitrag #1717

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Langsam sollte sich die Gesellschaft doch einmal fragen, ob Corona diese ganzen absurden, oft uneinheitlichen Maßnahmen und Einschränkungen wirklich noch wert ist. Der körperliche und psychische Stress dürfte auch nicht gerade lebensverlängernd sein. Wie viel Lebenszeit rettet man hier, wenn das Durchschnittsalter der Toten bei 82 Jahren liegt [1]? Anfangs fand ich Deutschlands Reaktion gut, denn es war unbekannt, wie sich das Virus auswirken würde. Mittlerweile wünsche ich mir die schwedische Strategie.
Meine Meinung: Die Politik in Deutschland hilft ein paar Rentnern, ein paar Monate länger zu leben. Die Monate klaut sie dafür dem Durchschnittsbürger*.

* weniger Lebensqualität und durch den Stress mit den Maßnahmen vermutlich auch ein ungesünderes, und dadurch etwas kürzeres Leben

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How anti-ageing drugs could boost COVID vaccines in older people
https://www.nature.com/articles/d41586-0...btqzvvwmllmLRzA

Kurz zusammengefasst weil es so schön ist. (vorausgesetzt, richtig übersetzt) Ein offizielles WHO Dokument!

Es wurden Fehler gemacht, sowohl in der Stationierung der COVID Patienten. Das man die zum Beispiel in Pflegeheimen untergebracht hat und dadurch die Bewohner dieser Heime angesteckt und verloren hatte. Andererseits auch in der Behandlung durch frühe Beatmung und falsche Medikamente.

Die meisten Orte haben wahrscheinlich eine Infektionssterblichkeitsrate von weniger als 0,20%.

Verweis, die original WHO Seite!: https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf

marmor,
ja, nur interessiert das grad niemanden von denen, die was zu sagen haben.
Diese ganze Farce hat doch andere Gründe und wenn man sich tatsächlich für Menschenleben interessieren würde, wäre es schon vor Jahren an der Zeit gewesen, sich um KH Keime, Pflegenotstand etc. zu kümmern.

Grad hört man ein paar Stimmen, dass es doch nicht so schlimm ist, selbst bei den öffentlich rechtlichen RF Anstalten. Und trotzdem wird alles Mögliche verschärft?
Da kann ich leider nicht mehr nur an gesundheitliche Aspekte glauben. Vielleicht mal aufhören zu lügen und aufhören, alles zu glauben?!
Aber mit Angst gefütterte Menschen sind gut lenkbar. Armes Deutschland, arme Welt!

Structural stability of SARS-CoV-2 degrades with temperature
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.10.12.336818v1


Co-infection of influenza A virus enhances SARS-CoV-2 infectivity
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.10.14.335893v1

Systems biological assessment of immunity to mild versus severe COVID-19 infection in humans
https://science.sciencemag.org/content/369/6508/1210

Es wird untersucht warum es sowohl milde als auch schwere
Verläufe von COVID-19 gibt.

Zitat von marmor im Beitrag #1743

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Kurz zusammengefasst weil es so schön ist. (vorausgesetzt, richtig übersetzt) Ein offizielles WHO Dokument!

Es wurden Fehler gemacht, sowohl in der Stationierung der COVID Patienten. Das man die zum Beispiel in Pflegeheimen untergebracht hat und dadurch die Bewohner dieser Heime angesteckt und verloren hatte. Andererseits auch in der Behandlung durch frühe Beatmung und falsche Medikamente.

Die meisten Orte haben wahrscheinlich eine Infektionssterblichkeitsrate von weniger als 0,20%.

Verweis, die original WHO Seite!: https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf

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Zitat

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Wie viele Coronaviren sind nötig, um eine Covid-19-Erkrankung auszulösen? Dazu gab es weltweit bislang keine Daten – nun hat Andreas Bergthaler vom Forschungszentrum für Molekulare Medizin (CeMM) in Wien eine Antwort auf die Frage.

Ein an Covid-19 Erkrankter hat im Schnitt 500 Coronaviren abbekommen, so Bergthaler. Nur diese relativ hohe Zahl an Viren kann demnach die Krankheit auslösen.
Vermutlich sind einfache Maßnahmen wie Maskentragen und Abstandhalten deshalb so erfolgreich, die Ausbreitung der Pandemie einzudämmen: Sie verringern die Zahl der Viren, denen man ausgesetzt ist, sagte er Montag Nachmittag bei einem Vortrag.

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Zitat

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Zahl recht hoch
Die Wissenschafter berechneten, dass im Durchschnitt gut 500 Viren pro Infektion übertragen wurden. Auf der ganzen Welt gab es bisher noch keine Daten dazu, wie viele Viren nötig sind, um eine Covid-19 Erkrankung auszulösen, so Bergthaler. Im Vergleich zu anderen Viruserkrankungen wäre diese Zahl recht hoch.

"Bei HIV geht man davon aus, dass ein einzelnes Virus reicht, um eine Neuinfektion zu starten", sagte er. Bei Influenza A (das ist der einzige Grippevirentyp, der sich w
eltweit ausbreiten kann) gibt es unterschiedliche Zahlen in wissenschaftlichen Studien. Manche Forscher sprechen von einem einzelnen Grippevirus, manche von zehn bis hundert Viren, die eine Infektion auslösen können.

Ob und wie stark jemand an Covid-19 erkrankt, könnte laut diesem Forschungsergebnis eine "reine Zahlengeschichte" sein, meint der Wiener Wissenschafter. Wenn man wenige Viren abbekommt, wäre der Krankheitsverlauf demnach schwächer, oder man wird vielleicht gar nicht krank.

Es würde auch den Nutzen von einfachen physischen Maßnahmen wie Mund-Nasen-Schutzmasken und dem Abstandhalten erklären, sagte Bergthaler: Selbst wenn sie nicht verhindern, dass man mit SARS-CoV-2 in Kontakt kommt, könnten sie die Zahl der Viren stark reduziert, denen jemand ausgesetzt ist. Damit würden sie die Ausbreitung der Pandemie und die Infektionswellen massiv abschwächen.

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https://kurier.at/wissen/gesundheit/coro...krank/401063241
https://www.kleinezeitung.at/internation...onaViren-machen

Man muß nicht bis April warten, um mal wieder zu leben.

https://www.achgut.com/artikel/achgut_ti...corona_gewinner

Im übrigen, es geht immer noch absurder, wenn man glaubt, man hat schon alles zum Thema Corona durch.

https://www.reitschuster.de/post/hamburg...ch-hausnummern/

Zitat von La_Croix im Beitrag #1747

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schwere Schäden

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La_Croix, meiner Mutter habe ich gesagt, das so lange sie das Vitamin D, C, Q10, Selen, Magnesium und B Vitamine weiter nimmt, braucht sie sich keine Sorgen machen. Und wenn sie mal eine Erkältung hat, soll sie mich anrufen, dann bringe ich ihr auch noch Zink vorbei, denn das fehlt ihr noch bei ihrer Sammlung.

Und sie macht sich keine Sorgen obwohl sie zur kompletten Risikopatientin mit mehreren Vorerkrankungen gehört. Die übrigens alle besser geworden sind seit dem sie Nem nimmt. Also der Körper Repariert, wenn er die dazugehörigen Nährstoffe hat!

Zitat von marmor im Beitrag #1750

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Magnesium

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