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Deuterium
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03.07.2019 18:10 (zuletzt bearbeitet: 03.07.2019 18:12)
Zitat von Prometheus im Beitrag #120Zitat
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Antworten
Zitat von Joker im Beitrag #121 Ja, Deuterium in hoher Konzentration ist giftig bis tödlich. Wenn der Deuterium-Gradient allerdings die Zellteilungsrate steuert, wie in den von mir verlinkten Publikationen dargestellt, dann kann die Zellteilung OHNE Deuterium auch wiederum problematisch werden! Ich stimme dir zu, bei der Deuterium-Depletion wird es extrem schwierig, über das Ziel hinauszuschießen! |
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@Prometheus |
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Ok, liebe Leuts, |
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Zitat von mithut im Beitrag #125 Super! Ich freu mich, dass du den Mut hast, es auszuprobieren. Ach ja, willkommen im Club! Zitat von mithut im Beitrag #125 Cool!  Ich hab jetzt auch eine alte Gefriertruhe reaktiviert - nur für das Wasser. Damit kann ich dann 40 Liter leichtes Wasser auf einmal produzieren, "Massenproduktion". Das FIltern mache ich dann über einen Standfilter (Umkehrosmose), da Destillieren zu lange dauert. Im Ernst, ich überlege mir sogar, das ganze als Firma aufzuziehen und in das Wassergeschäft einzusteigen, falls sich weitere Erfolge bei mir einstellen. Man müsste leichtes Wasser auch günstiger produzieren können für den Massenmarkt, die Graphenfilter sollten demnächst so weit sein. (Mit einem Graphenfilter konnte experimentell Deuterium entfernt werden). Graphene sieves deuterium from hydrogen Oder aber Graphenfilteranlagen für den Hausgebrauch, damit die Menschen selbst ihr Wasser ganz einfach produzieren können. Was meint ihr, wollen die Menschen lieber DDW in Glasflaschen im Supermarkt kaufen oder selbst DDW produzieren? Zitat von mithut im Beitrag #125 Sollte genügen Zitat von mithut im Beitrag #125 Kenn ich! Zitat von mithut im Beitrag #125 Sinnvoll. Aber man kann auch z.B. Spaghetti kochen mit Deuterium-depletiertem Wasser, voll der Luxus. Vielleicht sind die Carbs dann nicht mehr so schlimm, weil D-depletiert? (Kohlenhydrate haben durch den Stoffwechsel der Pflanzen generell mehr D) Das muss ich noch testen, inwieweit die Probleme mit Carbs auf das Deuterium zurückzuführen wären, oder ob Carbs generell nicht so toll sind. |
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Zitat von Joker im Beitrag #124 bei Konzentrationen weit über 150ppm sind wir uns da einig! Meine grundsätzliche Annahme ist, dass das Leben weltweit auf etwa 150ppm Deuterium optimiert ist. Und weil Deuterium für das zelluläre Signalling wichtig ist, gehe ich davon aus, dass sowohl eine Anreicherung als auch eine Abreicherung von Deuterium zu hormetischen Reaktionen führt. Eine Abreicherung ist aber vermutlich in puncto Anwendersicherheit sinnvoller... Zitat
Zitat
Zitat https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2869313/ |
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Mit den Carbs ist es wie mit den Proteinen und den Fetten ... |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #127 Das bestreite ich eben! Das Leben kann nicht auf Deuterium 150 ppm optimiert sein, sondern wenn überhaupt, dann liegt die Schwelle viel niedriger. 100 ppm oder 50 ppm oder 25 ppm. Auf jeden Fall niedriger als das aktuelle Level. Der Grund ist, dass nicht jedes Element gut sein kann und bei manchen Elementen NIEMALS eine ausreichende Adaption aus physikalischen Gründen stattfinden kann. Z.B. halte ich es für unmöglich, dass sich der Mensch an Plutonium adaptiert, da Radioaktivität immer schädlich wäre (selbst wenn die Mitochondrien kleine Atomreaktoren wären, wäre der Schaden größer als der Nutzen). Es gibt also lebensfeindliche Elemente und lebenfreundliche Elemente bzw. Isotope. Deuterium ist ein Ausnahmeisotop, zwar nicht radioaktiv, aber dennoch mit negativen physikalischen (und chemischen) Eigenschaften behaftet, die es lebensfeindlich machen. HDO ist sogar schlechter als D20 zu sehen, da es unsymmetrisch ist, was dem HDO noch schlechtere Eigenschaften verleiht. Jedoch liegt fast alles Deuterium als HDO vor. Deuterium ist für die meisten Mutationen der DNA und der Epigenetik verantwortlich (damit meine ich die Mutationen, die nicht durch andere Schadstoffe oder durch das Rauchen entstehen), also ist es das schlimmste Mutagen in unserem Körper. Was soll da bitte gut daran sein, dass die Epigenetik und die DNA langsam aber sicher zerstört werden? |
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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #128 Selbstverständlich hat eine Firma, die Wasser vertreibt, sowohl hygienische Auflagen zu erfüllen als auch regelmäßig Messungen und Kontrollen durchzuführen. Eine Messung des Deuteriumgehalts erfolgt i.d.R spektroskopisch. Es gibt sicher externe Labore, aber diese Firma würde das vermutlich eher selbst machen mit eigenem Labor, da ja sehr oft gemessen werden muss. |
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EIn sehr guter und objektiv geschriebener Übersichts-Artikel, der auch auf die Pro und Contra-Diskussion eingeht: |
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Noch kurz und halb todernst zu meinem obigen Posting ... |
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Zitat von mithut im Beitrag #133 Das bleibt es ja! Normale Haushaltsgeräte wie Gefrierschränke und evtl. noch eine Umkehrosmoseanlage oder anderen Filter kann sich hierzulande jeder leisten (In Entwicklungsländern sieht es teilweise leider noch anders aus). Im Prinzip reicht sogar ein Gefrierschrank aus, Filterung ist nicht zwingend notwendig (auch wenn die Verunreinigungen den Trennungsprozess eventuell geringfügig stören könnten). Kosten fallen kaum an von den einmaligen Anschaffungskosten abgesehen. So gesehen ist DDW sozialer als teure Nahrungsergänzungs-Supplemente, die sich eben nicht jeder leisten kann. Der Aufwand ist überschaubar. 1 Stunde in der Woche oder 20 Minuten am Tag, je nach Größe des Gefriersystems. Man muss ja nicht zusehen, wie das Wasser einfriert (dauert bei mir 4 h). Lediglich Wecker stellen, das Eis ist schnell weggefiltert. Das Einzige was den Durchbruch von DDW verhindern könnte ist die menschliche Trägheit. |
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Die Menschen sind nicht träge wenn es um Geschäfte geht. |
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Zitat
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@Joker |
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Interessant - Bibel meets life extension: |
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#135 Sehr schöner Vergleich! Leider nicht ganz das was ich meine bzw. |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #138 1.) Ich destilliere das Wasser und lasse ca. 1/4 Rückstand im Topf zurück 2.) Ich lasse das Wasser zu 10% einfrieren (in einer Plastikflasche) und filtere anschließend das Eis mit einem Sieb weg. Das Eis werfe ich weg. 3.) Ich lasse das Wasser zu 10% einfrieren (in einer Plastikflasche) und filtere anschließend das Eis mit einem Sieb weg. Das Eis werfe ich weg. In Zukunft wird das einfacher, da ich Schritt 1.) (zu aufwendig!) durch Umkehrosmose ersetzen will. Zitat von Prometheus im Beitrag #138 Ja, das ist möglich, zwar nicht auf den ppm genau. Aber es ist keine große Kunst, da es schon sehr anders (besser!) schmeckt, das könnte jeder mit etwas Erfahrung sofort feststellen, ob DDW oder nicht. Die Zunge (oder Nase??) kann es anscheinend unterscheiden. Die entscheidende Frage ist: "Warum schmeckt DDW um so vieles besser als normales Wasser bzw. destilliertes Wasser? Warum wird man mit der Zeit regelrecht süchtig danach?" Mein Wasser sollte geschmacklich ca. zwischen 90 und 110 ppm einzuordnen sein, bei Vergleich mit gekauften Proben. Man müsste es aber mal messen lassen, nur um sicherzugehen. |
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Zitat von Joker im Beitrag #141 Die Antwort hattest Du Dir doch schon selbst gegeben, es kann nur daran liegen!  Wasser als göttliches Lebenselement: "und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser" (1. Mose 1,2) Erste Wassertrennung von Deuterium und Wasserstoff durch Gott (2. Schöpfungstag): "Und Gott sprach: Es werde eine Feste zwischen den Wassern, und die sei ein Unterschied zwischen den Wassern. Da machte Gott die Feste und schied das Wasser unter der Feste von dem Wasser über der Feste. " (1. Mose 1,6-7) Deuteriumarme (oder freie) Wasserquelle im Garten Eden: "Und es ging aus von Eden ein Strom, zu wässern den Garten" (1. Mose 2,10) Lange Lebensdauer vor der Sintflut: "Methusalah war hundertsiebenundachtzig Jahre alt und zeugte Lamech und lebte darnach siebenhundert und zweiundachtzig Jahre und zeugte Söhne und Töchter; daß sein ganzes Alter ward neunhundert und neunundsechzig Jahre, und starb. " (1. Mose 5,25-27) Begrenzung der Lebensdauer auf maximal 120 Jahre wegen Bosheit der Menschen: "Da sprach der HERR: Die Menschen wollen sich von meinem Geist nicht mehr strafen lassen; denn sie sind Fleisch. Ich will ihnen noch Frist geben hundertundzwanzig Jahre." (1.Mose 6,3) Sintflut und nachfolgende Verkürzung der Lebensdauer durch Vermischung mit Deuterium: "Denn siehe, ich will eine Sintflut große Flut mit Wasser kommen lassen auf Erden, zu verderben alles Fleisch, darin ein lebendiger Odem ist, unter dem Himmel. Alles, was auf Erden ist, soll untergehen." (1.Mose 6,17) Prophetie über die Wiederentdeckung des lebendigen Wasser und Wasserquelle in der Stadt der Zukunft (neues Jerusalem): "Und er zeigte mir einen lautern Strom des lebendigen Wassers, klar wie ein Kristall; der ging aus von dem Stuhl Gottes und des Lammes. Mitten auf ihrer Gasse auf beiden Seiten des Stroms stand Holz des Lebens, das trug zwölfmal Früchte und brachte seine Früchte alle Monate; und die Blätter des Holzes dienten zu der Gesundheit der Heiden. " (Offenbarung 22, 1-2) Prophetie - Wasser des Lebens gratis für alle "Und wen dürstet, der komme; und wer da will, der nehme das Wasser des Lebens umsonst." (Offenbarung 22,17) |
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Zitat von Tizian im Beitrag #142Zitat von Joker im Beitrag #141 Du weißt aber schon, dass der Originaltext ursprünglich nicht von mir stammt? Das ist die Bibel, ein sehr interessantes Buch, auch und gerade in wissenschaftlicher Hinsicht. Auf den Wortlaut kommt es nicht so sehr an, denke ich. Wichtig ist der Sinn dahinter, ich bin da relativ frei in der Auslegung. (Theologen würden die Hände über dem Kopf zusammenschlagen   ) |
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Wasser braucht zum Gefrieren bekanntlich Kristallisationskeime: Zitat |
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@Joker |
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