RE:Coronavirus Pandemie 2020 - 22

Jayjay, das ist völlig egal!
Wenn sich die Regierung erlauben kann, uns alle aus dem Verkehr zu ziehen, dann darfst Du das auch!
Genieße die Zeit, mache Dinge, die Dir gut tun und futtere Dich mit gesunden Sachen voll.
Gemüse ohne Ende, gutes Obst, hochwertige Eiweißkost und keinen Süßkram und Milchprodukte.
So kannst Du Dich schon mal für die nächste Runde Leben gut aufpäppeln.
Sei froh, die geschenkte Zeit zu haben. So kannst Du Dich gut auf Kommendes vorbereiten.

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #508

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Der beste Schutz ist eine Immunität, also Antikörper. Die zu bilden muss der Körper Gelegenheit
bekommen, möglichst ohne ernsthaft zu erkranken. Also, so meine ketzerische Hypothese...

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Zitat von mithut im Beitrag #528

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@Nurdug ... der Rubicon-Artikel ist gut ...
liest sich wie ... DSDS-V ... "Deutschland sucht den Super-Virologen"

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Zitat

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Es ist noch gar nicht lange her, da schien eine Spezialisierung auf Coronaviren für Mikrobiologen keine besonders zukunftsträchtige Karriereentscheidung zu sein. HIV tötet, Ebola ist lebensgefährlich, Coronaviren machen Schnupfen - so dachten viele Experten noch um die Jahrtausendwende.

Dann kam das Jahr 2003 und das Sars-Virus. Und das zeigte, dass Coronaviren eben doch gefährlich sein können. Und schließlich kam Mers im Jahr 2012 und tötete jeden dritten Infizierten. Und jetzt Covid-19, so lautet seit dieser Woche der offizielle Name der Krankheit, die das neue Coronavirus auslöst.

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https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/c...oppen-1.4798146


Hier wieder ein Bericht, der ja wohl klar zeigt, dass das neue SARS-CoV-2 eben doch gefährlich ist und es doch zu einem "statistisch" messbaren Anstig der Todesfälle kommt:

Zitat

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Eis-Stadion in Madrid wegen der rasant steigenden Zahl der Corona-Toten zum Leichenhaus umfunktioniert. Die ersten Särge würden nach Abschluss der Vorbereitungen dort wohl schon im Laufe des Tages eintreffen, sagte der Bürgermeister der spanischen Hauptstadt, José Luis Martínez-Almeida, am Dienstag dem Fernsehsender RTVE. „Es war eine schmerzhafte Entscheidung, die aber nötig war, weil die Bestattungsunternehmen überlastet sind", so der konservative Politiker. Wie lange die Leichen auf der 1800 Quadratmeter großen Eisfläche des „Palacio de Hielo", des „Eispalastes", aufgebahrt werden müssten, könne man außerdem nicht sagen.

Coronavirus in Spanien: Steigende Anzahl von Toten übermannt das Land
Spanien ist neben Italien in Europa besonders schwer von der Corona-Krise betroffen. Die Zahl der Infizierten steigt jeden Tag unvermindert weiter. In den letzten 24 Stunden seien rund 6500 neue Fälle registriert worden, wodurch die Gesamtzahl auf etwa 40.000 gestiegen sei, teilte das Gesundheitsministerium am Dienstag in seiner täglichen Bilanz mit.

Die spanischen Behörden hoffen, dass der Höhepunkt der Krise dank der strengen Maßnahmen mit weitreichenden Beschränkungen der Bewegungsfreiheit für die knapp 47 Millionen Spanier schon diese Woche erreicht wird.

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https://www.merkur.de/welt/corona-europa...r-13612322.html

Zitat von La_Croix im Beitrag #530

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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #508 Der beste Schutz ist eine Immunität, also Antikörper. Die zu bilden muss der Körper
Gelegenheitbekommen, möglichst ohne ernsthaft zu erkranken. Also, so meine ketzerische Hypothese...

Deswegen forscht man ja auch auf der ganzen Welt an einer Impfung!

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Zitat von Dr.Faust im Beitrag #531

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Deutschland:
23 seriöse Fälle, 2 Tote/ 1Mill. EW
Italien:
3393 seriöse Flle, 113 Tote/1 Mill. EW

Dabei hat D ca. 50% der positiv getesteten Fälle im vgl. zu Italien.
Lt. dieser Statistik ist Chance, dass sich aus einer Infektion was ernsthaftes entwickelt,
in D fast gleich null. Ausserdem ist die Zahl der "Recovered" vergleichsweise sehr hoch.
Wir haben die Bettenkapazität nicht ausgeschöpft, haben auch einige schwere Fälle aus den
Nachbarländern aufgenommen.

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Zitat

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In der Zeitung wurde geschrieben, dass diese überglücklichen Laute aus der
Hölle quasi ins Paradies kommen. Ich hoffe sehr dass sie gesunden.

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Das gute an dem Virus ist ja, dass die meisten Menschen mit Verläufen, wo sie einige Tage Sauerstoff oder Beatmung brauchen, sich wieder erholen.
Solange das Gesundheitssystem stand hält, wird die Letalität nur leicht über der einer schweren Grippe liegen.
Wir haben also Glück, dass das Virus sich zwar sehr schnell verbreitet, aber bei weitem nicht so tödlich ist, wie seine nächsten Verwandten SARS und MERS.

@La_Croix
Tut mir leid, ... wenn ich die Pietät verletzt haben sollte ...
aber der Wissenschafts-Betrieb zeigt deutlichen Show-Charakter ...
(zurzeit noch mehr als sonst) ...

Corona erwächst zu einem richtigen Polit- und Medien-Spektakel ... schneller als seine tatsächliche Ausbreitung ...
(bin kein großer Statistiker ... finde die Zahlen aber nicht erschreckend) ...

und die Luft-Qualität dürfte auch in Wuhan sehr zu wünschen lassen ... bei all der Industrie dort ...

Zitat

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In seinem Alter gehört er zur Risikogruppe. 2010 lag er schon einmal mit Lungenentzündung flach. Und jetzt das! Prinz Charles (71) wurde positiv auf Coronavirus getestet!

Der Buckingham Palace hat das inzwischen offiziell bestätigt. Er habe nur milde Symptome und sei ansonsten bei guter Gesundheit, hieß es. Seine Ehefrau Camilla sei negativ getestet worden. Zuerst hatte der Fernsehsender „ITV“ über Charles’ Corona-Befund berichtet.

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https://www.msn.com/de-de/unterhaltung/c...Gmdd?li=BBqg6Q9

Prinz Charles ist bereits 71 Jahre und seine Gattin 72, beide gehören somit zur Risikogruppe. Wie man liest hat er nur ganz leichte Symptome und seine Gattin hat sich nicht einmal angesteckt, sie wurde negativ getestet. Das ist genau das was ich meine, Menschen die gut versorgt sind mit Nährstoffen, wozu mit Sicherheit alle Mitglieder der königlichen Familie gehören, haben auch bei Ansteckung, nichts zu befürchten. Diese ganze Angstmacherei finde ich deshalb überzogen. Sicherlich soll man sich schützen, das ist nicht die Frage, aber es handelt sich bei diesem Virus nicht um die schwarze Beulenpest, sondern eben "nur" um Corona.

Ich persönlich finde aktuell Waldluft von großer Bedeutung. Irgendwo wandern wo es schön einsam ist. Und natürlich Allein!

FDA will allow doctors to treat critically ill coronavirus patients with blood from survivors
https://www.nbcnews.com/news/us-news/fda...e22HgGDFLfD_asE

Zitat von parcel im Beitrag #534

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Menschen die gut versorgt sind mit Nährstoffen, wozu mit Sicherheit alle Mitglieder der königlichen Familie gehören, haben auch bei Ansteckung, nichts zu befürchten.

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Zitat von Speedy im Beitrag #535

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Ich persönlich finde aktuell Waldluft von großer Bedeutung. Irgendwo wandern wo es schön einsam ist. Und natürlich Allein!

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Es wäre mal an der Zeit, die Zahl "Neuinfizierte" bei Corona unter die Lupe zu nehmen.

Es sind "Positiv getestete". Wieviel wurden getestet und wieviel davon positiv?
Wär ein gute Abschätzung der Dunkelziffer. Es sind wohl kaum Neuinfizierte, sondern
die können das Virus tagelang oder wochenlang schon haben.

Eigentlich müsste man die Menschen, bei den das Virus verschwunden ist, z.B:: durch Antikörperbildung,
#wieder abziehen, aber man addiert nur. Sicher würde auch ein Netto-Plus rauskommen.

Wichtiger als diese schlecht definierte Zahl ist die Anzahl der Menschen im Krankenhaus, wieviele
müssen beatmet werden und wieviele sterben tatsächlich als Folge von Corona. Es ist nicht immer
Corona primär. Corona bzw die Behandlung mag oft ein "Sargnagel" sein, der zur Überschreitung
des Schwellwertes führt.

#538
Das wird hier teilweise schön angezeigt:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

330000 aktiv
davon 4% in kritischem Zustand (tippe auf Intensivstation). Die anderen 96% in mildem Zustand.

Aber:
84% wurden geheilt, 16% sind gestorben. Daher dürften nicht alle vor ihrem Tod eine Intensivstation geniessen.

In Österr. wurden 32400 testungen durchgeführt, 5600 davon positiv.
https://www.sozialministerium.at/Informa...2019-nCov).html

alle Zahlen gerundet.

#539 Ja, worldometers gucke ich schon lange, ist immer offen.

Zitat von marmor im Beitrag #539

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Aber:
84% wurden geheilt, 16% sind gestorben. Daher dürften nicht alle vor ihrem Tod eine Intensivstation geniessen.

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Weiß eigentlich jemand von den Langlebisten genaueres zum Lungenbiom?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4497592/

Ja, die Lunge ist nämlich überhaupt nicht steril sondern hat eine Besiedlung mit guten(?) Keimen....
Jemand der raucht und in Gegenden mit mieser Luft wohnt, tut diesen Tierchen sicher nichts Gutes... Ich glaube auch nicht hormesismäßig....
Möglicherweise wird eine wichtige Barriere für pathologische Keime dadurch eliminiert?


Grüße
Bul

Zitat von bul im Beitrag #542

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Weiß eigentlich jemand von den Langlebisten genaueres zum Lungenbiom?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4497592/

Ja, die Lunge ist nämlich überhaupt nicht steril sondern hat eine Besiedlung mit guten(?) Keimen....
Jemand der raucht und in Gegenden mit mieser Luft wohnt, tut diesen Tierchen sicher nichts Gutes... Ich glaube auch nicht hormesismäßig....
Möglicherweise wird eine wichtige Barriere für pathologische Keime dadurch eliminiert?


Grüße
Bul

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Das nenne ich mal eine flotte Entwicklung!

Dyson entwickelt Beatmungsgerät für Corona-Patienten
Auf Anfrage der britischen Regierung hat Dyson das Gerät CoVent entwickelt, das Corona-Patienten beim Atmen unterstützt.

Zitat

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Nicht nur der Autohersteller Tesla ist in Zeiten der Corona-Krise auf die Produktion von medizinischen Geräten umgeschwenkt, auch der Staubsauger- und Ventilatorhersteller Dyson reagiert nun auf die Notsituation. "Vor zehn Tagen habe ich einen Anfruf von Boris Johnson erhalten", schreibt Firmenchef James Dyson in einer E-Mail an seine Mitarbeiter. Die britische Regierung habe um Hilfe gebeten, weil in Spitälern des Landes ein Engpass an Beatmungsgeräten herrsche. Wenige Tage später stellt Dyson nun das Gerät CoVent vor.

Extrem kurze Zeit
CoVent sei spezifisch auf die Bedürfnisse von COVID-19-Patienten zugeschnitten und soll diese beim Atmen unterstützen. "Die Herausforderung war, wie wir ein neues und fortschrittliches Medizinprodukt in extrem kurzer Zeit in großer Stückzahl bereitstellen konnten", schreibt Dyson. CoVent sei nun fertig für die Produktion, nun gelte es, rasch eine große Anzahl der Geräte herzustellen und auszuliefern.

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https://futurezone.at/produkte/dyson-ent...enten/400793309

Coronavirus
Zweieinhalb Tage vor Symptombeginn könnten Menschen infektiös sein
Sind Corona-Patienten schon vor Beginn der Symptome infektiös? Ja – darauf deutet eine Studie aus Hongkong hin. Die Studienergebnisse zeigen, wie wichtig "Social Distancing" sei, sagt der Virologe Christian Drosten in seinem Podcast.
https://www.stern.de/gesundheit/coronavi...in-9197446.html


Coronavirus: Riechstörung kann Infektion anzeigen
SARS-CoV-2 löst bei auffallend vielen Infizierten eine Anosmie aus
Nebeneffekt der Infektion: Wenn Sie plötzlich keine Gerüche mehr wahrnehmen, könnte dies am Coronavirus liegen. Denn weltweit häufen sich die Hinweise darauf, dass sich eine Infektion mit SARS-CoV-2 auch in Störungen des Geruchssinns äußert – und dies selbst bei ansonsten symptomfreien Patienten. Einige Mediziner fordern deshalb bereits, diese sogenannte Anosmie als Anzeichen für eine Ansteckung zu werten – und Betroffene in Quarantäne zu schicken.
https://www.scinexx.de/news/medizin/coro...ktion-anzeigen/

Nach dieser Statistik (Statistische Bundesamt)
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesell...en/_inhalt.html

sterben an Krankheiten des Atmungssystems jeden Tag in Deutschland 186 Personen (2017).
Das sind 7,3% aller Toten. Insgesamt sind es pro Tag 2550.

In Italien sind durchschnittlich dieses Jahr 83 Menschen Corona-bedingt gestorben, in D 2,5

Interessant!

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/20...e=pocket-newtab

eine ähnliche Zusammenfassung wie ich sie vor drei Seiten hier bereits gepostet hatte, dieses Mal von den Seiten der chinesischen Botschaft

http://www.china-botschaft.de/det/gdxw/P...31744558131.pdf

Zitat von Tizian im Beitrag #547

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Interessant!

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/20...e=pocket-newtab

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Zitat

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Wendtner: Einmal direkt durch das Virus: Sars-CoV-2 zerstört die Lungenzellen, sie sterben ab. Mit fortschreitender Infektion bleibt weniger funktionelles Lungengewebe für die Atmung verfügbar, was die Atmung natürlich erschwert. Dazu kommt noch, dass wir in vielen Fällen eine überschießende Reaktion des Immunsystems sehen, einen Zytokinsturm. Vereinfacht gesagt schießen dabei Entzündungszellen in die Lunge ein. Dadurch werden die Lungenbläschen in ihrer Funktion stark eingeschränkt und der Gasaustausch kann nicht funktionieren. Bei einem Großteil der Patienten, die auf die Intensivstation kommen, sehen wir irgendwann so eine Reaktion. Die Frage ist nur, ob man das früh genug erkennen und therapieren kann oder ob die Reaktion schon so abgelaufen ist, dass man zu spät kommt. Wenn dem so ist, hat man oft schon sehr viel zerstörtes Lungengewebe, das man nicht mehr retten kann. Dann ist der Brand quasi vorbei und die Überlebenschancen sinken deutlich.

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Das reicht für mich, um umfassende Vorsichtsmaßnahmen zu ergreifen. Bei manchen Posts hier denkt man, man wäre bei "kurz leben"...

Dass eine überschießende Immunreaktion. also die eigenen Abwehrzellen den Hauptschaden
verursacht, ähnelt dem Verlauf bei Sepsis. Da kann man wohl allein nicht viel machen . Ich erinnere mich
an einen Post, wo die Rede von Sepsis war und wie man das stark eindämmen könnte.

Dann "Schaden direkt durch das Virus". Wie läuft das ab? Einfach durch die Zahl der durch die
Zelle generierten Kopien bzw. Eiweiße?

#549 Sind das Dinge, die über Hygiene und Kontaktvermeidung hinausgehen? Keine Sorge, niemand will hier kurz leben.
Mir geht es auch um eine Einordnung und Beurteilung des Problems möglichst ohne Wahrnehmungsbias. Dass
viele Fälle schrecklich sind, ist mir klar. Dass es auch Junge trifft, ist mir auch klar. Aber dass es sehr viel mehr
Alte und Vorgeschädigte sind stimmt auch.

Heute in der Zeitung ein Bericht eines erkrankten. 47, hat sich bei einen Kollegen angesteckt, der keine
Symptome hatte, aber im Nachhinein pos. getestet wurde. Er war sehr fit, lief Marathon und Rennsteiglauf.
Mir fiel dieses Detail "Marathonlauf" auf. Ich halte das ja auch so nicht für positiv. Einfluss auf die Lunge gut oder nicht?

Und es bleibt die offiziell immer noch unbeantwortete Frage, ob es Mittel gibt, die die Abwehr stärken,
die Infektionen verhindern können oder so dämpfen, dass sich nichts ernsthaftes entwickelt, der Körper
aber Antikörper bildet. Hier wurde ja schon viel entsprechendes gepostet und selber mache ich auch sehr
viel. Aber schön sehr lange, Jahre. Seitdem keine Erkältung, nicht ml im Ansatz.

Eine wirkliche Entspannung, scheint derzeit außer in ein paar asiatischen Staaten nirgends einzutreten...

Zuwachs „riesengroß“
Forscher: Österreich bei Toten auf Kurs Italiens
Vom leichten Abflachen der Infizierten-Kurve dürfe man sich nicht zu optimistisch stimmen lassen, so Stefan Thurner vom Complexity Science Hub Vienna. Er warnt eindringlich vor einem verfrühten Aufheben der Coronavirus-Maßnahmen: Wenn man die Kurve der Todesfälle in Österreich um drei Wochen nach vorne zieht, „dann liegt sie genau auf der Kurve der Toten in Italien“. Unser südliches Nachbarland wurde von der weltweit grassierenden Covid-19-Pandemie am härtesten getroffen.
https://www.krone.at/2124893


Coronavirus:
Die Schweiz könnte das neue Italien werden
Der Ausbruch des Coronavirus nimmt ganz Europa mit. In Italien sind die Zustände am schlimmsten, doch die Schweiz steht dem nicht mehr viel hinterher.
https://www.miss.at/coronavirus-die-schw...italien-werden/

Zitat von lupor im Beitrag #549

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Zitat von Tizian im Beitrag #547

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Interessant!

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/20...e=pocket-newtab

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Wirklich interessant, vor allem folgender Absatz (Hervorhebungen von mir):

Zitat

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Wendtner: Einmal direkt durch das Virus: Sars-CoV-2 zerstört die Lungenzellen, sie sterben ab. Mit fortschreitender Infektion bleibt weniger funktionelles Lungengewebe für die Atmung verfügbar, was die Atmung natürlich erschwert. Dazu kommt noch, dass wir in vielen Fällen eine überschießende Reaktion des Immunsystems sehen, einen Zytokinsturm. Vereinfacht gesagt schießen dabei Entzündungszellen in die Lunge ein. Dadurch werden die Lungenbläschen in ihrer Funktion stark eingeschränkt und der Gasaustausch kann nicht funktionieren. Bei einem Großteil der Patienten, die auf die Intensivstation kommen, sehen wir irgendwann so eine Reaktion. Die Frage ist nur, ob man das früh genug erkennen und therapieren kann oder ob die Reaktion schon so abgelaufen ist, dass man zu spät kommt. Wenn dem so ist, hat man oft schon sehr viel zerstörtes Lungengewebe, das man nicht mehr retten kann. Dann ist der Brand quasi vorbei und die Überlebenschancen sinken deutlich.

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Das reicht für mich, um umfassende Vorsichtsmaßnahmen zu ergreifen. Bei manchen Posts hier denkt man, man wäre bei "kurz leben"...

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Zumindest belegt das, daß es eben doch nicht einfach nur eine Art von Grippe ist! Bei solchen Schäden ist klar, das dies nicht nur wirklich lebensbedrohlich sein kann, egal wie alt man ist, wobei natürlich altes oder geschädigtes Gewebe anfälliger ist. Aber für mich ist entscheidender die Aussage zu den Folgeschäden bzw. dazu, daß man von diesem Virus befallenes und geschädigtes Gewebe offensichtlich nicht mehr reparieren kann. Eine Lungenentzündung ist eine Lungenentzündung. Punkt! Und nicht nur eine etwas andere Form von Grippe! Um das zu begreifen muß man kein Arzt und keine Virologe sein.

Zitat von Dr.Faust im Beitrag #550

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#549 Sind das Dinge, die über Hygiene und Kontaktvermeidung hinausgehen? Keine Sorge, niemand will hier kurz leben.
Mir geht es auch um eine Einordnung und Beurteilung des Problems möglichst ohne Wahrnehmungsbias. Dass
viele Fälle schrecklich sind, ist mir klar. Dass es auch Junge trifft, ist mir auch klar. Aber dass es sehr viel mehr
Alte und Vorgeschädigte sind stimmt auch.

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Zitat

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Heute in der Zeitung ein Bericht eines erkrankten. 47, hat sich bei einen Kollegen angesteckt, der keine
Symptome hatte, aber im Nachhinein pos. getestet wurde. Er war sehr fit, lief Marathon und Rennsteiglauf.
Mir fiel dieses Detail "Marathonlauf" auf. Ich halte das ja auch so nicht für positiv. Einfluss auf die Lunge gut oder nicht?

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Ein Gymnasiumlehrer in seinem Ruhestand ist auch einige Jahre noch Marathon gelaufen und zwar viele Male im Jahr. Er war häufig aktiv dabei, wenn irgendwo Marathonveranstaltungen in anderen, europäischen Ländern stattfanden. Allerdings hat sich das nach einigen Jahren sehr gerächt, er hat damit über seine Verhältnisse gelebt. Er war ständig erkältet, ihm lief fast immer die Nase und seine Augen waren meistens gerötet und tränten. Ich habe ihn dann aus den Augen verloren, weil er sich plötzlich ganz zurückgezogen hat. Ich bin davon überzeugt, dass der anstrengende Sport an seinem elenden Zustand schuld war und er sich damit seine Gesundheit ruiniert hat.

Das war bereits vor einigen Jahren, damals war das Coronavirus noch unbekannt und nicht vorhanden. Übrigens war dieser Mann sehr intelligent hat allerdings fälschlicherweise immer angenommen, dass Marathon ihn jung und fit hält und seine ständigen Infekte woanders herrührten, was ich persönlich nie geglaubt habe..