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30.11.2021 15:19
Zitat von Fichtennadel im Beitrag #2007 Das ist genau die Art von sinnlos polarisierender Schwarzweiß- bzw. Alles-oder-nichts-Argumentation die man in dieser Debatte immer wieder zu hören bekommt - und zwar von beiden Seiten. Richtig, auch geboosterte können andere anstecken - nur sinkt die Wahrscheinlichkeit dafür, wie das Diagramm ja so eindrucksvoll illustriert, in den drei Monaten nach der Impfung eben um ganze 95% + X (um 95% sinkt das Risiko sich selbst anzustecken, X ist der zusätzliche, nicht genau zu beziffernde Faktor einer geringeren Infektiösität sollte es doch zu einem Impfdurchbruch kommen). Zitat
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Antworten
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Erst auf die Verfassung berufen und danach das Urteil des Verfassungsgerichts nicht anerkennen...... |
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Richtig wäre alle gefährdeten Menschen zu Impfen . |
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Perfekt wäre die möglichst rasche Entwicklung eines Boosters für die zusätzliche Schleimhaut-Immunität. |
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Hat eine natürliche Infektion unter impfschutz nicht auch bessere/längere Schutz wirkung? |
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@Timar |
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#2014 |
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Zitat von Prometheus im Beitrag #2003Zitat von Elethiomel im Beitrag #1997 Da man aktuell schon nach 5 Monaten Boostern kann und ab morgen schon nach 4 Monaten bei uns Boostern kann, werden wieder die Pauschalklagen ansteigen das Impfen so schlimm sei :-( Und die Leute werden vorher nicht sagen „Warte ich 6 Monate ab, dann sind die Antikörper niedriger und ich habe weniger Imfpwirkungen." |
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Zitat von Lucy im Beitrag #1999 Gilt doch nur für die Österreicher? Geworben wird vor allem von der Seite „Report24“, welche z.B. für das Entwurmungsmittel Ivermectin als Wirksames Coronamedikament wirbt. Aber da in Österreich sowieso der Lockdown seit 22.11.2021 gilt mit allgemeiner Ausgangsbeschränkung mit starken Einschränkungen für einen Großteil der Handels- und Dienstleistungsbetriebe etc. , wird es schwer sein die Wirksamkeit dieses Warnstreiks nachzuprüfen. Und erst Recht, warum die Menschen mitmachen. In Österreich gilt ein Lockdown - für Geimpfte und Genesene bis 13. Dezember, für Ungeimpfte auch danach. Streiken jetzt Geimpfte weil sie wegen den uneinsichtigen Ungeimpften bis 13.12.2021 in Lockdown müssen? Bei einem Streik ab dem 14.12.2021 wäre das klarer gewesen. Fragen über Fragen. :-? |
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Scholz für allgemeine Impfpflicht – Impfung soll nach sechs Monaten Anerkennung verlieren Zitat
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Zitat von Elethiomel im Beitrag #1987Zitat von Fichtennadel im Beitrag #1985 Na ja, als jemand der im Bereich Teilhabe und Pflege arbeitet kann ich sicherlich genug Horror Stories erzählen von Menschen die an Covid-19 gestorben sind oder deswegen jetzt behindert oder pflegebedürftig sind. Aber selbst meine Kollegen und ich sagen durchaus, dass z. B. durch die vielen Lockdowns auch ältere Menschen sich mehr herausgegangen sind und sie durch weniger Bewegung gebrechlicher, übergewichtiger wurden, mehr Stürze hatten durch weniger Bewegung etc. und wahrscheinlich mehr gestorben sind. Beim ersten Lockdown konnte keiner ehrlich die Gefährlichkeit oder Ungefährlichkeit einschätzen, also war es wohl besser auf Nummer sicher zu gehen, bevor wir vielleicht doch Todesraten von 10 % der Bevölkerung haben. Jetzt bekommen wir langsam verlässliche Zahlen, über die wir diskutieren sollten und nicht gleich verurteilen sollten und nach wissenschaftlichen Belegen für diese Zahlen fragen sollten. Vielleicht kommen wir ja zum Schluss, eine Impfpflicht besser ist für solche Berufstätigen wie mich, der morgen Vormittag bei einem sehr alten Rentner einen Hausbesuch tätigt? |
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Zitat von Aluhut im Beitrag #2021Zitat von Elethiomel im Beitrag #1987Zitat von Fichtennadel im Beitrag #1985 Nein, ist es nicht, weder für diese wichtige Berufsgruppe und schon gar nicht generell! Es geht letztlich um nicht weniger als um dies hier... "Mit der Impfpflicht würde festgeschrieben: Der Staat kann die körperliche Selbstbestimmung eines jeden Bürgers aufheben, wenn der Staat es will, die parlamentarischen Mehrheiten es möglich machen. Dieses eine Recht aber ist der Ursprung des Rechtsstaats und aller anderen Rechte. Dann verbleibt uns kein Argument mehr gegen Massenüberwachung, wenn sie doch Terrorismus verhindert, kein Argument mehr gegen Folter, rettet sie doch vielleicht ein Leben, und schon gar keins gegen Zwangssterilisierung von Pädophilen. Ist das die Gesellschaft in der wir leben möchten? Gedanken wie diese gelten in Deutschland längst als Haarspalterei. Als die Impfpflicht für Pfleger kam, blieb der Aufschrei aus. Es betrifft mich ja nicht und außerdem mag es positive Folgen haben und ich kann vielleicht früher wieder ins Restaurant. Aber die Frage der Impfpflicht ist nicht weniger als die Frage, ob wir weiterhin Bürger sind: frei und gleich an Rechten, nicht dem willkürlichen Zwang anderer unterworfen – oder ob wir nur Bewohner sind, nur Räder in einem Getriebe zur Verwirklichung eines vermeintlichen Gemeinwohls." https://www.tichyseinblick.de/meinungen/impfpflicht-buerger/ |
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Lockdown verursacht Schäden die wir vermeiden sollten. |
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Karlsruhe betont den übergeordneten Gesundheits- und Lebensschutz, ich habe aber auch nichts anderes erwartet. Wen es interessiert, der kann es hier lesen. Zitat |
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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #2016 Nicht im Geringsten. Denn das "Plus X" für die verringerte Infektiösität ist ja nur ein zusätzlicher Bonus, von dem ich explizit geschrieben habe, dass er nicht genau bezifferbar ist. Der wesentliche, epidemiologisch hochrelevante Effekt entsteht ja durch den in der Zulassungsstudie festgestellten, 95%igen Schutz vor einer Infektion verglichen mit einer um 10 Monate zurückliegenden Zweitimpfung. Selbst wenn dieser unter aktuellen Delta-Bedingungen, wie die isrealischen Daten nahelegen, "nur" bei ca. 90% liegen sollte (was aber auch am Rebound-Effekt liegen könnte: wer frisch geboostert ist, verhält sich sehr wahrscheinlich weniger vorsichtig. So etwas lässt sich nur in Placebo-kontrollierten Studien ausschließen), würde das, wenn 50% der Bevölkerung geboostert sind, den R-Wert um 45% senken. Israel hat folglich mit konsequentemn Boostern frühzeitig die dortige 4. Welle brechen können. Zitat
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) in einer komplexen Situation wie der Corona-Pandemie immer in die Irre führt: jede einzelne Maßnahme könnte man auf diese Weise als infeffektiv darstellen, weil keine alleine vollständigen Schutz bietet (auch wenn der Booster dem - natürlich zeitlich begrenzt - schon verdammt nahe kommt). Aber das behauptet ja auch niemand. Es ist immer die Gesamtsumme aller Maßnahmen die am Ende den entscheidenden Effekt ausmacht.
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In Griechenland müssen alle über 60-Jährigen bis Mitte Januar eine Impfung gegen das Coronavirus oder zumindest einen Impftermin nachweisen. |
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Schweden: |
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Die älteren sind in Schweden mit einer deutlich höheren Impfquote geschützt. |
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Die Impfquote in Schweden und Deutschland ist nahezu identisch. Zitat |
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Zitat von Fichtennadel im Beitrag #2027 Du gehörst doch zu denen, die richtiger Weise immer argumentieren, dass der Nutzen einer Impfung nicht pauschal, sondern Alters- und Gesundheitsabhängig beurteilt werden muss. Bei dem Vergleich der Impfquoten scheinst du das aber zu vergessen. Richtig ist wie Elethiomel bereits bemerkt hat, dass Schweden eine bessere Impfquote in den vulnerablen Gruppen aufweist. Gerade in den jüngeren Bevölkerungsgruppen dürfte es hingegen eine deutlich höhere natürliche Immunität geben - Tegnells liberaler Ansatz bei der Pandemiebekämpfung scheint sich nun endlich bezahlt zu machen! Zitat
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@Timar |
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Corona-Totimpfstoff von Novavax: Wann kommt die Zulassung? |
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Zitat von Timar im Beitrag #2030Zitat von Fichtennadel im Beitrag #2027
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Zitat von Aluhut im Beitrag #1943 Magst nochmal Lachen? Diese absurde VT geht in Japan gerade viral.... Blogeintrag vom 26. November 2021 17:07 https://note.com/nakamuraclinic/n/nde82dde16e29 |
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